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Antiguo 29-09-2021, 05:52
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Predeterminado Duda con tangón, crucetas rectas, 3 obenques por banda

Si que parece una configuración poco amigable para el tangón...
Más que para montarlo, el mayor problema sería trimar para diferentes ángulos de viento, pero bueno, para montarlo, pongamos para viento de popa bastante cerrada, yo lo pondría sobre cubierta, perpendicular a crujía justo delante del palo. Pasaría la braza por el terminal. Izaría el tangón con el amantillo hasta su altura natural. Fijaría al palo el otro terminal. Templaría contra. Izaría spi. Cazaría braza hasta que el puño vaya a su sitio. Terminaría de ajustar contra, y a volar. Vamos, un follón, pero no muy distinto que en cualquier barco sin esa jarcia (o me estoy perdiendo algo).
Ahí la faena viene si quieres orzar un poco y ponerte de aleta. No le veo otra que casi desmontar todo el tinglado, y montarlo nuevamente por delante del obenque.
La otra opción, vender el tangón, agenciarte un asimétrico A3, y dejarte de líos.
Suerte de cualquier modo!!!

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Aitonos (29-09-2021)
  #2  
Antiguo 29-09-2021, 08:56
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Predeterminado Respuesta: Duda con tangón, crucetas rectas, 3 obenques por banda

Muchas Gracias por las respuestas.

Spi no tengo, tengo un Gennaker y como os decía, voy aprendiendo ya que no he regateado y soy autodidacta. De hecho aún no he izado el Gennaker que traía el barco, solo he usado el tangon para orejas de burro y vaya película...

Por lo que me decís, no hay más remedio que sufrir el montaje.

Al menos ya he visto que puedo (y casi debo) prescindir de él para el Gennaker.

¡Muchas gracias!
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  #3  
Antiguo 29-09-2021, 09:29
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Predeterminado Re: Duda con tangón, crucetas rectas, 3 obenques por banda

Buenas.

Viendo fotos del modelo de barco no veo que debas tener mayor problema. Es cierto que los obenques bajos arraigan a proa del palo, pero te permite un ángulo de apertura del tangón suficiente para todo los rumbos. Raramente necesitarás abrir (llevar más a popa) más el tangón.

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Aitonos (29-09-2021)
  #4  
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Predeterminado Respuesta: Re: Duda con tangón, crucetas rectas, 3 obenques por banda

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Buenas.

Viendo fotos del modelo de barco no veo que debas tener mayor problema. Es cierto que los obenques bajos arraigan a proa del palo, pero te permite un ángulo de apertura del tangón suficiente para todo los rumbos. Raramente necesitarás abrir (llevar más a popa) más el tangón.

Para un Spi no tengo ni idea, pero para orejas de burro hay que ponerlo casi perpendicular a crujía lo cual directamente desde la linea de crujia con el obenque frontal es tarea imposible. El angulo que da de apertura es de tan solo 30 grados maximo. Y es una pena porque el tangón lo llevo estibado en el mismo anclaje del palo , lo cual es comodisimo, pero para que pueda pasar entre los dos obenques, no puedo directamente bajarlo pr ese lado ya que es más largo que el agujero/hueco triancgulo que dejan los obenques, por lo que debo desconectarlo, sacarlo por la banda, volver a encancharlo en el anclaje del carro de tangon en el palo y entonces soltar la driza que lo mantiene vertical estibado en el palo y engarzar a la escota del génova por fuera de cubierta ( al estar limitado su ángulo de ataque por el obenque frontal y el central...)

La otra es engarzar la escota del génova al terminal sobre cubierta de proa y llevar por la banda el tangón ya enganchado a la escota, entre los dos obenques y engancharlo, pero esto es super difícil, y hasta peligroso porque la vela flamea y os podéis imaginar el número...
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Polanyi (29-09-2021)
  #5  
Antiguo 30-09-2021, 00:15
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Predeterminado Respuesta: Re: Duda con tangón, crucetas rectas, 3 obenques por banda

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Para un Spi no tengo ni idea, pero para orejas de burro hay que ponerlo casi perpendicular a crujía lo cual directamente desde la linea de crujia con el obenque frontal es tarea imposible. El angulo que da de apertura es de tan solo 30 grados maximo. Y es una pena porque el tangón lo llevo estibado en el mismo anclaje del palo , lo cual es comodisimo, pero para que pueda pasar entre los dos obenques, no puedo directamente bajarlo pr ese lado ya que es más largo que el agujero/hueco triancgulo que dejan los obenques, por lo que debo desconectarlo, sacarlo por la banda, volver a encancharlo en el anclaje del carro de tangon en el palo y entonces soltar la driza que lo mantiene vertical estibado en el palo y engarzar a la escota del génova por fuera de cubierta ( al estar limitado su ángulo de ataque por el obenque frontal y el central...)

La otra es engarzar la escota del génova al terminal sobre cubierta de proa y llevar por la banda el tangón ya enganchado a la escota, entre los dos obenques y engancharlo, pero esto es super difícil, y hasta peligroso porque la vela flamea y os podéis imaginar el número...
Corrijo Polanyi, como se ve en mi foto de mi barco, el ángulo es de unos 60-70º, no 30 como decía, ¡qué exagerado soy!

Era raro que Harlé diseñara un mal barco...
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  #6  
Antiguo 29-09-2021, 10:02
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Predeterminado Re: Respuesta: Duda con tangón, crucetas rectas, 3 obenques por banda

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Muchas Gracias por las respuestas.



Spi no tengo, tengo un Gennaker y como os decía, voy aprendiendo ya que no he regateado y soy autodidacta. De hecho aún no he izado el Gennaker que traía el barco, solo he usado el tangon para orejas de burro y vaya película...



Por lo que me decís, no hay más remedio que sufrir el montaje.



Al menos ya he visto que puedo (y casi debo) prescindir de él para el Gennaker.



¡Muchas gracias!
Exacto, si te referías a un asimétrico, olvida el tangón. Podrías usarlo en circunstancias super super excepcionales, pero aún así no compensa.
Hay un hilo del maestro Atnem que te pondrá en el camino para trimar y sacar partido al asimétrico. Disculpa que no te ponga el enlace, pero soy un piernas.
Suerte!

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Aitonos (29-09-2021)
  #7  
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Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Duda con tangón, crucetas rectas, 3 obenques por banda

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Exacto, si te referías a un asimétrico, olvida el tangón. Podrías usarlo en circunstancias super super excepcionales, pero aún así no compensa.
Hay un hilo del maestro Atnem que te pondrá en el camino para trimar y sacar partido al asimétrico. Disculpa que no te ponga el enlace, pero soy un piernas.
Suerte!

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OK, esta noche lo buscaré. La historia es que cuando navego casi siempre es solo, y cuando voy con la familia, pues parecido. Así que no puedo hacer muchos experimentos...
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  #8  
Antiguo 29-09-2021, 10:58
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Duda con tangón, crucetas rectas, 3 obenques por banda

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OK, esta noche lo buscaré. La historia es que cuando navego casi siempre es solo, y cuando voy con la familia, pues parecido. Así que no puedo hacer muchos experimentos...
Depende mucho del sistema de izado que tengas. Mi experiencia es con calcetín, que facilita lo bastante la maniobra como para animarte a hacerlo solo, previo entrenamiento (intensivo y prolongado) con alguien que te lleve la caña. Una vez, que te han pasado todas las judiadas típicas, y que has pulido tu manual de acciones correctivas, se puede llevar solo. Lógicamente, siendo metódico, y sobreanticipandote a cualquier arreón de viento o role.

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Aitonos (29-09-2021)
  #9  
Antiguo 29-09-2021, 11:37
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Predeterminado Re: Duda con tangón, crucetas rectas, 3 obenques por banda

Hola Aitonos y cofrades,

El caso es que atangonar un génova, que muchas veces va muuuuy bien, depende de dónde esté el puño de escota del génova, y es un caso diferente de atangonar un espí simétrico.

Si tu génova te pide abrir el tangón más allá de primero de los obenques... has pedido muerte.

Sólo podrás solucionarlo con un tangón más corto o más largo que te deje el puño de escota por delante de este obenque delantero.

Quiero decir, si no me estoy perdiendo algo, que en contra de lo que ocurre al atangonar un espí, cuando se atangona un génova la medida del génova es la que manda y a veces no tiene nada que ver con la de un tangón convencional.

Ánimo y suerte con tus experiencias.
__________________

Newton

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  #10  
Antiguo 30-09-2021, 00:11
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Hola Aitonos y cofrades,

El caso es que atangonar un génova, que muchas veces va muuuuy bien, depende de dónde esté el puño de escota del génova, y es un caso diferente de atangonar un espí simétrico.

Si tu génova te pide abrir el tangón más allá de primero de los obenques... has pedido muerte.

Sólo podrás solucionarlo con un tangón más corto o más largo que te deje el puño de escota por delante de este obenque delantero.

Quiero decir, si no me estoy perdiendo algo, que en contra de lo que ocurre al atangonar un espí, cuando se atangona un génova la medida del génova es la que manda y a veces no tiene nada que ver con la de un tangón convencional.

Ánimo y suerte con tus experiencias.
GRacias Newton!

Tienes mucha razón también en lo que me dices. Mira la foto que cuelgo en mi post anterior... POder se puede pero claro con el genova muy empequeñecido...
Y sí, estoy de acuerdo de que el tangón esta hecho con la medida optima del SPI, lo de las orejas de burro, es un apaño...

¡Gracias!
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  #11  
Antiguo 30-09-2021, 00:13
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Depende mucho del sistema de izado que tengas. Mi experiencia es con calcetín, que facilita lo bastante la maniobra como para animarte a hacerlo solo, previo entrenamiento (intensivo y prolongado) con alguien que te lleve la caña. Una vez, que te han pasado todas las judiadas típicas, y que has pulido tu manual de acciones correctivas, se puede llevar solo. Lógicamente, siendo metódico, y sobreanticipandote a cualquier arreón de viento o role.

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Os haré caso...

Tengo un amigo que se suele venir conmigo y aunque no tiene ni idea, le estoy enseñando a llevar la caña y le voy explicando cosas. Creo quee s el compañero ideal para hacer estas pruebas porque es un tipo relajado y que disfruta navegando y no dice no a nada; asi que seguro que le motiva. La pena es que no tengo calcetín...

Gracias!
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