Video incidente con orcas en Salvora (Ria de Arousa)

[Jesús]

Moryak, sin el menor ánimo de polemizar; no es un "ataque", es una "defensa".
Cuando te defiendes, lo haces con todos los medios posibles.

Cuando el inglés Robin Knox-Johnston, estaba completando la vuelta al mundo en solitario, en medio del Atlántico -aprovechando un periodo de calma-, se metió en el agua para limpiar el casco del barco. Faena que tuvo que abandonar rápidamente, pues un tiburón se le acercó peligrosamente.
El navegante le echó un rollo de papel higiénico como cebo y el tiburón picó. En ese momento le disparó con un rifle matándolo, y así, eliminó el problema.
Que conste.

[Alphanui]

Cuando el inglés Robin Knox-Johnston, estaba completando la vuelta al mundo en solitario, en medio del Atlántico -aprovechando un periodo de calma-, se metió en el agua para limpiar el casco del barco. Faena que tuvo que abandonar rápidamente, pues un tiburón se le acercó peligrosamente.
El navegante le echó un rollo de papel higiénico como cebo y el tiburón picó. En ese momento le disparó con un rifle matándolo, y así, eliminó el problema.
Que conste.[/quote]

Claro. No podía esperar a que el tiburón marchara. Tenía que limpiar el barco y el precio fue un tiburón. No creo que sea un ejemplo muy edificante.
Que conste.

[llanera]

Cualquier animal, y las orcas lo son, huye ante un peligro, si se produce un disparo y una de ellas resulta herida mortalmente, el resto escaparan de la zona, lo mismo que hacen los búfalos, elefantes o leones, no se tiene que matar ningún animal, pero tampoco debemos dejar que nos ataquen, sin que tenga ninguna con secuencia para ellos, porque al final creerán que no les pasa nada y cada día darán un "pasito mas "y al final tendremos una desgracia, esta es una "costumbre" nueva, en las orcas, posiblemente porque las primeras veces que lo hicieron no les paso nada y cada día son mas agresivas, son animales inteligentes, cuando vean que atacar un barco es peligroso para ellas, dejaran de hacerlo, mientras tanto seguirán y seguirán, si con los primeros ataques se hubieran tomado medidas drásticas, esto no estaría pasando, pero bueno cada uno es muy libre de actuar como crea conveniente, si alguno quiere dejar que le destrocen al barco, como mínimo, pues muy bien, yo desde luego no lo permitiré y me defenderé con todos los medios que lleve a bordo.....:sip
Por cierto, en los poblado africanos cualquier animal que pone en peligro a sus habitantes o sus ganados, dura muy poco, y son gente que defiende la naturaleza y entienden que cuando un animal hace eso, no deben permitirlo, porque si no al final lo harán todos los demás, pero bueno tal vez esa gente que vive entre ellos no sepa nada, y les tengan que dar lecciones un señor desde una gran ciudad detrás de un ordenador, mientras se toma un café calentito....

[Alphanui]

En fin... no sé si se refieren a mí como al señor del Café Calentito.
Creía que este foro era constructivo para minimizar el conflicto entre orcas/navegantes.
Y ya que voy a expresar mi opinión, justo será que me presente. Dr en biología, especializado en cetáceos, trabajando con ellos desde hace más de 20 años y sí, me tomo todos los cafés calentitos detrás del ordenador que puedo porque nuestro barco, tiene cocina, y ordenador, y desde ya hace algunos bastantes años, navegamos una media de alrededor de 5,000 millas por temporada.
Y a estas orcas que todo el mundo parece conocer, las tuve nadando por mi popa en 2017, encuentro que tuve a bien compartir en esta taberna a través del video que grabamos.
Conozco personalmente a muchos de los científicos que se han denostado en esta taberna y si bien, algunos no son santo de mi devoción, la gran mayoría ni viven delante de un ordenador y tienen, perdonen usías la expresión, el culo pelado de andar en barco, sufriendo penurias y fríos por unas pocas perras y todo porque la pasión por lo que hacen les calienta el alma.
Dicho esto, el problema con las orcas es extraordinariamente complejo. Muchos se han llenado la boca con al palabra ataque. Y es obvio que ponen en riesgo la seguridad del barco pero su objetivo no es hundirlo. Si quisieran hacerlo, no duden ustedes que muchos de los videos que se han visto sería dramas reales de naufragios. Las orcas son animales culturales, con transmisión horizontal de conocimiento, altamente capaces... y que en las interacciones con nuestros barcos no buscan comida, si no otras satisfacciones. Como ustedes buscan el mar.
La solución de finiquitar el problema a tiros es tan antigua como nuestra existencia . Incluso antes hemos solucionado problemas así. Adiós al Dodo, a la foca Monje en prácticamente todo el Mediterráneo y cientos de ejemplos...
Que algo se haya hecho siempre así no es razón para aceptar que se haya hecho bien.
Dirimir los problemas a tiros, nos rebaja como especie.
Demos nuestro apoyo para resolver el problema. Obtengamos los datos, buenas grabaciones, situaciones, número de individuos que interaccionan con el barco, hagamos llegar todo ello a los que saben, comuniquemos entre los navegantes las posiciones de los animales si los vemos... construyamos.
Nos hará más sabios, más capaces, resolverá el problema. Y seremos mejores.
La mar nos merece así. No la defraudemos.

[llanera]

Evidentemente no me refiero ti, permíteme el tuteo, me refiero en general, como bien dices las orcas son animales "complejos", en el sentido de la forma de aprendizaje que tienen, se transmiten unos a otros esa forma de aprender y actuar, por ese motivo, es mi opinión personal, se tiene que buscar una manera de evitar esos "enfrentamientos, ataques o interacciones", como queramos llamarlos, porque al final, si siguen así, las orcas llevaran la peor parte, si se tiene conocimiento de que determinados ejemplares tiene una conducta, como mínimo peligrosa para los navegantes, se tendrá que hacer algo para evitarlo y que esa forma de actuar no se convierta en una generalidad en todas, como hacerlo, no lo se, eso es cosa de gente entendida en la materia, lo que si se, es que los navegantes no permanecerán impasibles ante estas "interacciones", que les causan problemas , gastos y miedo, mucho miedo, por tu experiencia, sabrás, que siempre que hay un enfrentamiento entre animales y personas, pierden los animales, repito no se cual es la solución, pero de una cosa estoy seguro, dejarlo seguir así no es lo mejor.

[ROyOR]

Hola Alphanui, creo que es el problema es muy complejo, como dices. Lo malo de esto es que llevamos dos años con “el problema” y a día de hoy no hay ninguna solución, solo prohibir la navegación de veleros…. Por cierto vaya solución, se murió el perro, se acabo la rabia, asi no se solucionan las cosas, como se ha comprobado.

¿Cual crees tu que es la forma de actuar en caso de ataque?
Para mi me ayudaría mucho, ya que me gustaría volver a navegar por la costa portuguesa y si hay ataque asi, tristemente, no volveré a hacerlo.

Saludos
Rafa

[GermanR]

Al final, la actitud menos conservacionista es la de permanecer sin hacer nada. Las dos especies, dignas las dos de ser respetadas, deben coexistir, sin dañar una a la otra y, para eso, hay que buscar soluciones que pasen, por una parte, por el máximo respeto y admiración a estos magníficos animales y, por la otra, hacer desistir al grupo implicado (de orcas), de sus ataques, juegos o aprendizaje, sobre nuestras embarcaciones.

No hay otra salida de este problema.

[Prometeo]

Yo también creo que ha pasado tiempo suficiente y también suficientes ataques, para que por lo menos se informara de que hay alguna propuesta en curso.

Opino como otros, que generar un estímulo negativo a las orcas, también es una forma de protegerlas.


Después de leer todos los comentarios considero que nadie quiere producirles daño, ni provocar su exterminio. Con todos los respetos, el ejemplo del Dodo y el de la foca Monge non me parecen ajustados al caso. Aquí nadie quiere depredar a las orcas.


En cualquier caso, también considero que un estímulo negativo no significa liarse a tiros. No soy un experto en cetáceos, pero se sabe que son muy sensibles a los ruidos. Quiero pensar que se podrían espantar con algún tipo de ruido fuerte. Habría que investigar que tipo de frecuencia y con que intensidad para que se sientan molestas sin provocarles daño.

Saber que se está realizando algún tipo de investigación para proteger a los veleros , creo que animaría algo a los afectados. No es normal que los navegantes estén experimentando por su cuenta - que si ultrasonidos como los de los barcos de pesca- que si verter gasoil. Que si golpear un tubo o navegar marcha atrás. Parece que estamos vendiendo crecepelo mientras los científicos ( que nadie duda que Sean gente sacrificada ) por ahora - parece- que se limitan a tomar nota y a esperar.