La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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Antiguo 13-11-2021, 13:10
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Buena selección de barcos oceánicos

Depende que dónde situemos el listón y el nivel de exigencia

Si, por ejemplo, ponemos el listón en Fuerza 10 ... entonces estaríamos hablando de veleros de 30-20 Toneladas o estaríamos hablando de un Bote de Remo Oceánico fondeado y aferrado al Mar

Y si ponemos el listón en Fuerza 8 entonces casi cualquier cosa que flote salvo que añadamos como criterio la Comodidad que esa es otra

Hay un abismo entre "sobrevivir a Fuerza 8 y perder las ganas de navegar para siempre" y "disfrutar de Fuerza 8 como un niño"

Y no es lo mismo "Temporal de proa" que "Temporal de popa"

Para terminar de enredar la cosa es imposible a ojo de buen cubero juzgar la hidroDinámica de un velero, costaría un dineral hacerlo bien con buenos medios técnicos, así que estás listas son, suelen ser, opiniones de barra de bar sin fundamento científico
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  #2  
Antiguo 13-11-2021, 13:22
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Predeterminado Re: Buena selección de barcos oceánicos

Y no es lo mismo "Velero con Siete expertos timoneles, fornidos, decididos y llenos de entusiasta espíritu" que "Velero ..."

Una y otra vez vemos a los veleros flotar solos e incluso cruzar solos un océano después de que la tripulación hundida anímicamente se ha tirado por la borda para ser evacuados por un helicóptero

Las tripulaciones se hunden antes que los barquitos

La Directiva Europea con razón considera que las Olas de 10-15 metros de altura de un tremendo Temporal es un acontecimiento extraordinario y no se le puede pedir a la industria que haga veleros para eso

Lo que es una tomadura de pelo es decir que un velerito de 3 Toneladas o de 12 metros de eslora es "grande" por su tamaño, por el tamaño de su estabilidad Estática Transversal
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Extremadura (15-11-2021)
  #3  
Antiguo 13-11-2021, 14:56
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Predeterminado Re: Buena selección de barcos oceánicos



Dado que es/sería Carísimo juzgar la hidroDinámica de un velero solo tenemos encajar las evidencias anecdóticas -"el tío del primo de mi abuelo una vez navegando en aguas de la pérfida Albión bla-bla-bla ..."- con lo que se pueda saber por otros medios juzgando a ojo de buen cubero

Por ejemplo, es bastante fiable afirmar que el Z4 de Harrison Butler es un verdadero Clásico bien logrado

Peeero, la experiencia no es la madre de la ciencia sino de la superstición, pues el Comportamiento de un velero es un enredo de variables difíciles de aislar y lo típico es acabar como las Palomas de Skinner

Copio y pego

"La superstición de la paloma es un experimento ya clásico de Skinner que fue llevado a cabo en 1948. En este experimento participaron ocho palomas hambrientas, las cuales fueron introducidas en la llamada caja de Skinner"
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Extremadura (15-11-2021)
  #4  
Antiguo 13-11-2021, 15:35
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Predeterminado Re: Buena selección de barcos oceánicos

Jordi Corominas

https://www.jordicorominas.es/perfil

subió por la "Magic Line", donde descendiendo murió Manel de la Matta

https://www.desnivel.com/expedicione...mpre-en-el-k2/

y llegó a la cima en solitario y encima descendió

No es que sea un deportista ejque es un monstruo, un Mutante por así decirlo

Entonces, pienso que al hablar de veleros tal vez habría que distinguir en las Categorías de Diseño entre por ejemplo

Velero para Siete Tripulantes, un Cocinero y el que firma los cheques

Velero para 1 deportista

Velero para 1 excursionista

Estas Categorías de Diseño quizá pudieran ser más realistas que la actual y chistosa clasificación que solo cumple la función de ordenar un catálogo por tallas como si fueran camisetas

Con una Camiseta M puedes subir al Peñalara
Con una Camiseta XL puedes subir al K2

!?
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  #5  
Antiguo 13-11-2021, 16:43
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Predeterminado Re: Buena selección de barcos oceánicos

(A) Fuerza 8 es un planeta; Fuerza 10 es otro planeta
(B) Temporal de proa es una cosa; Temporal de popa es otra cosa distinta
(C) las tripulaciones se hunden y los barquitos siguen flotando o navegando, y las tripulaciones se hunden cuando su ánimo es minado por la pérdida de Control

Entonces la cosa desde mi punto de vista es cómo sería hoy en día un Clásico

un verdadero Clásico, un Z4 de Harrison Butler, hoy en día en el siglo XXI lo veo así

(1) Centro de la Carena "reculé" como los últimos IMOCA
(2) Momento Desestabilizante de la Orza hacerlo igual a Cero Patatero al situar el Centro HidroDinámico de la Orza justo debajo de la vertical del Centro de Gravedad del Velero
(3) Dos Palas Dos para el Timón
(4) Construir con la Carena desde la proa hasta la Cuaderna Maestra la más grande y eficiente Ala Delta que se pueda para conseguir la mayor Fuerza de Sustentación y con el mayor Brazo de Palanca

Sí, así, un IMOCA en miniatura sería desde un punto de vista Dinámico un "Super Baroudeur"



De Comportamiento Bueniño como un Baroudeur la otra cosa sería un Tremendo Francobordo para amarrar la Seguridad Pasiva y que no fuera una francesada como un Pogo
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Extremadura (15-11-2021), moryak (13-11-2021), nico091 (13-11-2021)
  #6  
Antiguo 13-11-2021, 19:03
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Buena selección de barcos oceánicos

"Si, por ejemplo, ponemos el listón en Fuerza 10 ... entonces estaríamos hablando de veleros de 30-20 Toneladas o estaríamos hablando de un Bote de Remo Oceánico fondeado y aferrado al Mar"


No te entiendo. No te entiendo. que significa este párrafo?

Qué cojones es un "bote de remos oceánico fondeado y aferrado al mar"?

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  #7  
Antiguo 13-11-2021, 20:06
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Piratilla
 
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Predeterminado Re: Buena selección de barcos oceánicos

Un bote oceánico a remos jamas te deja tirado... sería como un tonel flotando en una tempestad... nunca se va a pique.
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