La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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Antiguo 16-12-2021, 20:35
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Predeterminado Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?

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- A la izquierda del muelle, hay una articulación que se mueve con un cable, que es el que viene desde el morse, y tiene posibilidad de ajustarse mediante un tornillo (que es lo que yo comenté en el plano que os pasé en la página 53)
- Luego por otro lado, a la derecha del muelle, hay otra articulación (lo que indicas con el 1), que es la que mueve de manera indirecta la bomba (primero el rotor y luego la bomba).

Si aceleras con la mano en ese punto veras si el problema esta en el motor o en los cables exteriores.



A esa articulación, también llega otro cable, que creo que es el de parada del motor, porque alguna vez yo le he dado con la mano presionando hacia la popa, y el motor se para.

Ese cable bloquea la bomba inyectora.


Es decir, que aunque el cable del morse esté tensado (el de mi plano), veo que hay una posibilidad de que sea el muelle (deteriorado), el que no mueva totalmente la bomba. Y digo yo, porqué pusieron un muelle para ese movimiento?? No hubiera sido mejor una varilla fija, mejor que lo del muelle que puede destensarse?? Quizás lo del muelle sea para evitar movimientos bruscos al acelerar...no sé...

Ese muelle suele romperse, estirarse, etc pero es importante porque hace de amortiguación entre el morse y la bomba y no se puede sustituir por un elemento fijo porque te cargas la bomba. Por cierto, hay recambio.



Como prueba piloto para este fin de semana, puedo encender el motor, acelerarlo en punto muerto hasta las 1800 rpm que alcanza, y bajar a darle con la mano a la articulación número 1 (la que comenta Markuay), a ver si el motor acelera más o no...

Arrancar, dejarlo unos minutos a 1200-1300 RPM y una vez caliente aceleras progresivamente con el dedo sobre la palanca (1) si el motor sube hasta las 3000 RPM ya sabes que el problema es externo.

Suerte.
Mil gracias Markuay!!! y una caja de cerveza a mi cuenta!!! jejejej

Este finde va a ser entretenido! (ojalá sea el tema del muelle y no se complique más la cosa... ya te pediré la referencia si fuera eso )

Además para el finde, dan un levante interesante para el sábado: 15-18 nudos ... será interesante poner al Harmattan a prueba con un viento moderado !!

Ya os contaré compañeros!
Saludos!!
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  #2  
Antiguo 18-12-2021, 19:08
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Predeterminado Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?

Buenas compañeros!!!
Barra libre de cerveza para todos!!

Esta mañana he estado de pruebas con el motor YSM12R, y tengo muy buenas noticias: "He conseguido que llegue a 3.000 rpm en parado". No he salido a navegar porque aunque hacía Levante, estaba lloviendo...

Tal y como comenté con Markuay, fui a repasar la tensión del Morse sobre la articulación del motor y el juego que hacía el muelle que él me indicó entre las dos articulaciones. El cable que va del Morse al motor estaba bien, y a continuación cuando examiné el muelle, me dí cuenta, de que probablemente a algún antiguo dueño del barco, ese muelle se le partió, y se inventó una solución alternativa que consistía en un tornillo ajustable con tuercas, que en el extremo tenía una especie de argolla para enganchar un muelle hasta la articulación que mueve la bomba (ver foto adjunta).
Eso así de primeras nada más llegar... Pues nada, arranco, caliento el motor, y cuando está caliente, muevo el Morse (en punto muerto) hasta el máximo de rpm actuales que eran unas 2.000, y luego me bajo al motor a ver cómo estaba el muelle, y lo ví muy estirado, prácticamente no tenía mucha fuerza para seguir tensando a la bomba... total, que cogí y le dí con la mano a la artilación de la bomba, y subí sin problemas de 2000 a 3000 rpm (para verlo, como iba solo, tuve que poner un espejo en popa a 45º para ver las rpm )

Como estaba claro que el problema era el muelle y su elongación excesiva, cogí un cable negro que por dentro era rígido, y le hice como una especie de cinturón al muelle, con una holgura de unos 5 o 6mm. Esa sería a partir de ahora la longitud máxima que estiraría (antes hacía más de 10mm). Total que repetí la prueba de arrancar, y poner el Morse a tope ...y perfecto, esta vez desde fuera, conseguí llegar a las 3.000rpm también!! Muchísimas gracias Markuay por tu ayuda en este tema, eres el Dios de los YSM12R y probablemente de muchos otros Yammar!!!

Markuay, me comentaste que había recambio original del muelle ¿Me puedes decir la referencia o dónde lo puedo conseguir?

Arreglada la cuestion del motor, lo estuve observando funcionando, y me día cuenta que en el codo de escape, tiene una pequeña pérdida en su parte superior, y en el tubo de salida. El tubo de salida lo apreté y parece que es suficiente, lo que quería que viérais es lo de la parte superior, donde parece que tiene como un tapón redondo metálico. Os pongo foto.

Al codo de escape, además de arreglarle eso de arriba, que primero probaré con una pasta especial que arregla agujeros en tubos de escape de coche, quiero darle también una capa de pintura para el tema del óxido y todo eso.

Y finalmente os pongo una foto de dónde voy a poner el filtro de agua de motor. El viejo lo veis abajo, con la tapa con una especie de X.

Un saludo!!! y que corra la cerveza que es sábado!!!
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg Muelle actual.jpg (88.2 KB, 23 vistas)
Tipo de archivo: jpg RPM3000.jpg (31.8 KB, 14 vistas)
Tipo de archivo: jpg Codo escape - un poco agua.jpg (43.0 KB, 13 vistas)
Tipo de archivo: jpg Nueva posición filtro.jpg (59.2 KB, 14 vistas)
Tipo de archivo: jpg Muelle limitado a 5mm.jpg (80.4 KB, 20 vistas)

Editado por jochemy en 18-12-2021 a las 19:17. Razón: ampliación
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  #3  
Antiguo 18-12-2021, 23:23
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Predeterminado Respuesta: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?

Jochemy, yo también tuve problemas con mi muelle, y me volví loco. Finalmente con una brida, hice lo mismo que tú, dejando que pueda estirarse pero hasta un punto; desde que lo deje bien regulado, va todo bien (Antes de regular la extension no iba fino el motor y sus reacciones).

Si hay posibilidad de comprar ese muelle, yo me apunto(por si fuera por el extranjero). Aunque mi motor es ahora un YSM8 que tiene el muelle algo mas corto que el YSM12.

Por cierto, la semana que viene bajo a La Manga, estaré todas las navidades allí, podríamos vernos.

¡Suerte!
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jochemy (19-12-2021)
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Antiguo 19-12-2021, 09:50
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Predeterminado Re: Respuesta: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?

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Originalmente publicado por Aitonos Ver mensaje
Jochemy, yo también tuve problemas con mi muelle, y me volví loco. Finalmente con una brida, hice lo mismo que tú, dejando que pueda estirarse pero hasta un punto; desde que lo deje bien regulado, va todo bien (Antes de regular la extension no iba fino el motor y sus reacciones).

Si hay posibilidad de comprar ese muelle, yo me apunto(por si fuera por el extranjero). Aunque mi motor es ahora un YSM8 que tiene el muelle algo mas corto que el YSM12.

Por cierto, la semana que viene bajo a La Manga, estaré todas las navidades allí, podríamos vernos.

¡Suerte!

Claro que sí Aitonos! Cuando vengas podemos quedar !!

Efectivamente, el sistema del muelle, es poco fiable... quizás con el muelle original que tendrá la elongación y fuerza perfectas, pues vaya bien...

No obstante, el que ingenió la solución que lleva mi barco, lo hizo bien, porque el tornillo que lleva sujeto con 2 tuercas, te permite variar la longitud, con lo que hay muelles de diferentes longitudes que se podrían poner, e ir probando ... Ya he estado mirando algo por Amazon:

https://www.amazon.es/dp/B09DGBZ27P/...v_ov_lig_dp_it

También estuve mirando muelles de los que sujetan los escapes de las motos, pero esos creo que van a ser muy duros...

https://www.amazon.es/dp/B09BD162JV/...v_ov_lig_dp_it

Por otro lado, yo de momento lo sujeté con ese cable rígido negro, porque no tenía bridas finas para meter por el muelle ... el próximo día ya tendré bridas pequeñas

Hoy finalmente no iré al puerto, la almiranta me tiene de bricolaje en casa

Que tengáis buen domingo familia!
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  #5  
Antiguo 19-12-2021, 11:31
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Predeterminado Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?

Buenas, me alegro de que al final todo esté solucionado.

Para el muelle tengo varias referencias asi que no estoy seguro de cual es la correcta, aunque supongo que todos son iguales o muy parecidos:

104211-66010
104511-66010
104214-66010
104514-66010

En cuanto al codo de escape, esas filtraciones suelen ser sintoma de que hay presion dentro y eso seguramente indica que es hora de cambiarlo porque empieza a descomponerse internamente.

https://www.dropbox.com/s/eghzbeckzy...onado.png?dl=0

Hace tiempo se trato ampliamente el tema de los codos en general y sobre todo de los de Yanmar, incluso hice un tutorial, pero vete a saber por donde anda.
__________________
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Slava Ukrayini!.
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jochemy (19-12-2021)
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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Buenas, me alegro de que al final todo esté solucionado.

Para el muelle tengo varias referencias asi que no estoy seguro de cual es la correcta, aunque supongo que todos son iguales o muy parecidos:

104211-66010
104511-66010
104214-66010
104514-66010

En cuanto al codo de escape, esas filtraciones suelen ser sintoma de que hay presion dentro y eso seguramente indica que es hora de cambiarlo porque empieza a descomponerse internamente.

https://www.dropbox.com/s/eghzbeckzy...onado.png?dl=0

Hace tiempo se trato ampliamente el tema de los codos en general y sobre todo de los de Yanmar, incluso hice un tutorial, pero vete a saber por donde anda.

Muchas gracias Markuay!!! Eres toda una fuente de sabiduría!!! Inventastu tú estos motores?? jejejej

Respecto al tema del codo voy a hacer tres cosas:
1º Taparé la microfuga que tiene en la parte superior con la pasta de reparación de tubos de escape (aguanta 1000ºC)
2º soltaré el tubo de salida del codo del escape, y veré cómo está por dentro con la cámara endoscópica que se me conecta al móvil, y si veo algún tipo de carbonilla o depósitos de cal en la parte final, intentaré limpiarlos sin desmontar con algún cepillo de alambres. He visto muy bien en tu foto, que a veces se tapona la salida del agua por la cal y carbonilla, esta info es muy importante.
3º Vigilaré siempre el flujo de salida del agua de refrigeración hacia el mar.


También he visto uno de los muelles que has mandado buscando por internet (adjunto foto). Tiene pinta de robusto, y se asemeja a los muelles de los tubos de escape de las motos que comenté anteriormente...

En fin, iremos viendo,

Una ronda para todos de mi cuenta
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg Muelle Yanmar.jpg (92.8 KB, 9 vistas)
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Por cierto compañeros... las mangueras reforzadas con la espiral, me llegaron el viernes, y tienen muy buena pinta... Eran para subir de altura mi filtro de agua de mar para el motor.

Os recuerdo que las pedí en 16 y 20mm

Os dejo foto, con la tarjeta de la empresa de Cádiz (pedido vía web y recibido en 2 días)

Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg Manguera reforzada espiral 16-20 mm.jpg (94.4 KB, 12 vistas)
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Aitonos (19-12-2021), markuay (19-12-2021)
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Predeterminado Re: Jeanneau Aquila, Sangria, etc. ¿cuantos hay en españa?

Ojo, esto es una mala idea:

https://drive.google.com/file/d/1piw...ew?usp=sharing

Si el recorrido del muelle se limita, sometemos a la cremallera de la bomba inyectora a sobrepresion y ademas en la palanca interna que va desde los contrapesos de inercia hacia la bomba hay unos pequeños pasadores que seguramente se romperan para protejer a la bomba, dejandonos sin acelerador en cuyo caso hay que desmontar la tapa del motor y reparar el estropicio.

Creo que aqui se aprecia la palanca interna que une los contrapesos con la bomba:

https://drive.google.com/file/d/1fBd...ew?usp=sharing

En el libro de taller tambien se ve claramente.

Repito, ese muelle no debe limitarse en su recorrido nunca.
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Slava Ukrayini!.
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  #9  
Antiguo 19-12-2021, 13:24
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Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Ojo, esto es una mala idea:

https://drive.google.com/file/d/1piw...ew?usp=sharing

Si el recorrido del muelle se limita, sometemos a la cremallera de la bomba inyectora a sobrepresion y ademas en la palanca interna que va desde los contrapesos de inercia hacia la bomba hay unos pequeños pasadores que seguramente se romperan para protejer a la bomba, dejandonos sin acelerador en cuyo caso hay que desmontar la tapa del motor y reparar el estropicio.

Creo que aqui se aprecia la palanca interna que une los contrapesos con la bomba:

https://drive.google.com/file/d/1fBd...ew?usp=sharing

En el libro de taller tambien se ve claramente.

Repito, ese muelle no debe limitarse en su recorrido nunca.

Hello Markuay!!

Gracias por tu comentario!

Entiendo lo que dices, pero al no ser el muelle original, la única manera de poder alcanzar las 3000rpm es limitando su estiramiento. Si más o menos se hace con cuidado, llegando a las 3000rpm con el morse en el tope, no debería de haber problema con otros efectos colaterales ... otra cosa es que llegaras mucho antes del limite del Morse, y lo estuvieras forzando si sigues tirando, que no es el caso... Creo que el compañero Aitonos, también tuvo que limitar su muelle para que funcionara bien su YSM8R

De momento como solución provisional, con el correcto calibrado al tope, creo que serviría ...

Estoy buscando de todas formas donde conseguir el muelle original

Muchas graciasssss a todos !!!!!
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