La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #1  
Antiguo 24-12-2021, 15:41
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Predeterminado Re: Altura de la ola-Peligro vuelco

Predicción de Velocidad

SLR (Speed Lenght Ratio) = 8.26 / (D/L)^0.311

Veamos

(A) Seat Seiscientos de Román, viejito Baroudeur

es una Carena 300-333 D/L según como vaya de cargado

Línea de Flotación: 19,19 pies de Eslora

Predicción de Velocidad: 1,356 SLR que por la Raíz cuadrada de 19,19 pies de Eslora son 6 nudos

(B) Veleraco de trescientos mil euracos maravilla de la ingeniería naval aplicada a la vela de recreo

Carena 150 D/L
Eslora en la flotación: 42 pies de Eslora

Predicción de Velocidad: 1,738 SLR que aquí son 11 nudos

Y resulta que se movía a 6-7 nudos y no podía manejar más velocidad ni el piloto automático ni el timonel

Y el viejo botecito planeaba a 10-11 nudos con una punta de 20 nudos equivalente a 30 nudos en el otro velero ... Y

Alucinantes planeadas-surfeadas

CONTROLADAS por un Tosco Pilotillo de Caña

Mi propuesta para un tratado de paz con los navales sigue en pie

De 30 Toneladas a 3 millones de Toneladas para vosotros

Y

De 3 millones de Toneladas pa rriba pa los de Caminos, Canales y Puertos

A todo esto, Feliz Navidad
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  #2  
Antiguo 25-12-2021, 23:11
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Predeterminado Re: Altura de la ola-Peligro vuelco

Usar fórmulas y después pasárselas por el arco del triunfo es como hacerse trampas a uno mismo haciendo solitarios.

Si decimos que el radio metacéntrico es igual a la inercia de la flotación partido por el volumen de carena y después alguien nos dice que aguantó un fuerza ocho con todo el trapo arriba, no es que el radio metacéntrico sea el doble, habrá que ver que es lo que no cuadra.

Estas son las curvas de resistencia al avance para distintos estados de mar de un barco determinado, pero todas son bastante similares, van desde dos a 8,5 nudos, y no tienen en cuenta el planeo, pero a partir de ahí siguen subiendo, con una pendiente considerable, el planeo puede bajar momentaneamente la resistencia, pero para superar la creciente resistencia es necesaria potencia, y un mayor sola con tres rizos no parece que pueda proporcionarla.





Yo creo que hay que buscar que es lo que no cuadra, no tratar de ver un imoca en un humilde y honorable casco de semidesplazamiento.

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  #3  
Antiguo 26-12-2021, 00:34
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Predeterminado Re: Altura de la ola-Peligro vuelco

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Usar fórmulas y después pasárselas por el arco del triunfo es como hacerse trampas a uno mismo haciendo solitarios.

Si decimos que el radio metacéntrico es igual a la inercia de la flotación partido por el volumen de carena y después alguien nos dice que aguantó un fuerza ocho con todo el trapo arriba, no es que el radio metacéntrico sea el doble, habrá que ver que es lo que no cuadra.

Estas son las curvas de resistencia al avance para distintos estados de mar de un barco determinado, pero todas son bastante similares, van desde dos a 8,5 nudos, y no tienen en cuenta el planeo, pero a partir de ahí siguen subiendo, con una pendiente considerable, el planeo puede bajar momentaneamente la resistencia, pero para superar la creciente resistencia es necesaria potencia, y un mayor sola con tres rizos no parece que pueda proporcionarla.





Yo creo que hay que buscar que es lo que no cuadra, no tratar de ver un imoca en un humilde y honorable casco de semidesplazamiento.

Si te refieres a mi no he dicho nunca qué fuera sin rizos. De hechos llevaba, y con muy poca Génova. incluso algo de motor, porque no sabíamos muy bien cómo reaccionaría el barco.
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  #4  
Antiguo 26-12-2021, 09:13
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Predeterminado Re: Altura de la ola-Peligro vuelco

Cita:
Originalmente publicado por cde34rfv Ver mensaje
Si te refieres a mi no he dicho nunca qué fuera sin rizos. De hechos llevaba, y con muy poca Génova. incluso algo de motor, porque no sabíamos muy bien cómo reaccionaría el barco.
Perdona, no estaba pensando en nadie en concreto, es una situación imaginaria.

Un saludo!

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  #5  
Antiguo 26-12-2021, 11:46
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Predeterminado Re: Altura de la ola-Peligro vuelco



300 D/L

Román navegaba en un pequeño y fornido 'peso pesado', una Carena 300 D/L que tiene un colosal Muro de Resistencia al Avance alrededor de 6 nudos

Lo primero llamativo ejque atravesó el colosal Muro de Resistencia al Avance ... y no se desintegró

Lo segundo ejque el viejo barquito lo hizo en una Cantidad espectacular ... y no dió tres vueltas de campana

El ingeniero naval "superior" navegaba en una Carena 150 D/L y la Velocidad-máxima-de-su-Carena-sin-planear/surfear se encuentra según mi económico cálculo alrededor de 11 nudos (y efectivamente he visto que lo mismo estima el caro VPP, Velocidad predicción proprama) pero, claro, no llevaba Trapo izado para alcanzar esa Velocidad

El viejito Baroudeur alcanzó el equivalente a 30-36 nudos dependiendo de cómo se haga el cálculo

En tierra y aire, calculando la "similitud dinámica", el Seat Seiscientos de Román alcanzó el equivalente a unos 400 kilómetros por hora

Y todo esto ... de forma Controlada

Cayó rumbo al Centro de la Tierra de forma controlada

Planeó
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  #6  
Antiguo 26-12-2021, 15:34
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Predeterminado Re: Altura de la ola-Peligro vuelco

Muro, efectivamente, y no es importante si el casco resiste o no el esfuerzo, lo importante es si hay potencia o no para superar esa resistencia al avance.


Evidentemente no la hay, una mayor con tres rizos no la proporciona, y la de la fuerza de gravedad, que nos afecta a todos, es compensada por el empuje de flotación como la reacción del suelo compensa la fuerza de gravedad que la Tierra ejerce sobre nuestro cuerpo.





Bajando una ola estamos simplemente en un caso de movimiento en plano inclinado, con rozamiento (y mucho).





La masa por la aceleración de la gravedad por el seno del ángulo es fácil de calcular, 2.300 kg x 9,8 m/sg2 x seno ángulo.


Que pendiente tienen las olas? justo antes de que que rompan tienen una proporción entre altura y longitud de 1/7, por lo que su ángulo medio sería el ángulo cuya tangente fuera 1/3,5. Son 15º.


Los 2.300 Kgs es el desplazamiento de un Barodeur, con la aceleración de la gravedad y el seno de 15º nos da una fuerza de unos 5.800 newtons, no está mal, es una buena fuerza. En cualquier barco es una fuerza importante, que actúa en la bajada de la ola y que al pasar su seno se vuelve en contra.


Teoricamente no afecta a nuestra velocidad media, aceleramos en la bajada, nos frenamos en la subida, todo el mundo lo ha experimentado.


Puede esa fuerza superar el muro que supone no planear? no.


La energía que se pierde por rozamiento aumenta con el cuadrado de la velocidad, para ir al doble de velocidad necesitas 4 veces más de potencia. Y cerca de la velocidad límite de casco, la energía que se pierde en generar olas aumenta con la potencia sexta de la velocidad...para el doble de velocidad por encima de la velocidad límite necesitamos 64 veces más potencia!!!


Los Barodeur dificilmente podrían llegar a 10 nudos en unas condiciones ideales. A un Pogo 12.50 con 140 m2 de asimétrico y casco de planeo puro le cuesta pasar de los 15 nudos, aún con más de 30 nudos de viento.


Cualquiera que haya navegado minimamente sobre los 10 niudos ve que en los vídeos del Barodeur no se llega ni se tiene posibilidad alguna de pasar de diez nudos con esa forma de navegar. Las singladuras que se declaran son de 120 millas, muy bien para el barco, pero que son una media de cinco nudos, ni más, ni menos.



Y desde un punto de vista teórico aún más. Es imposible.


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Editado por caribdis en 27-12-2021 a las 19:39.
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  #7  
Antiguo 27-12-2021, 12:51
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Predeterminado Re: Altura de la ola-Peligro vuelco

Pero ...

Porque no sales alguna vez de tu mundo paralelo de fantasías ... escuchas a Román ... estudias, y aprendes un poquito

Planeadas surfeadas ... "largas" ... "de 1 minuto"

Eres la Acémila más colosal de la Vía Láctea
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