Como difundir y conseguir interesados en dos proyectos de Barcos Solares

[MartinG]

Originalmente publicado por caribdis

Y en que baterías piensas para estar cuatro o cinco días sin sol pero manteniendo prestaciones?

Bueno, el problema que tiene hacer un barco eléctrico actualmente es que si necesitas que tenga mucha autonomía el peso de las baterías puede ser importante , la estructura porta paneles solares también puede tener un peso importante pero permite ahorrar peso en las baterías eléctricas. En el caso del hidrógeno es liviano pero las pilas de combustibles tienen un peso importante también igual o superior que las baterías eléctricas en algunos casos.

Por eso los barcos eléctricos que se están construyendo actualmente son de pequeño o mediano porte y para trayectos no muy largos , por el peso de las baterías justamente.

En definitiva los paneles solares y la estructura telescópica generan un peso también , pero sería menor que si querés darle una gran autonomía solo con baterías eléctricas.

[caribdis]

Hablando de estos temas, me parece fundamental ponerle números, si no, parece todo maravilloso y sencillo, y realmente no lo es, si queremos avanzar debemos ser conscientes de las dificultades que entraña.


Decíamos que se podían obtener con buena tecnología actual 200 W/m2. Si en un día de verano se pueden aprovechar 6,5 horas, la energía obtenida por cada m2 de placas sería de 1,3 Kwh, que son 4,68 MegaJulios.


Un litro de gas oil proporciona 38,6 MegaJulios.


https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_density



Si nos centramos en el ejemplo de nuestro barco con 30 CV y 110 m2 de placas, estas non proporcionarían 514,8 MJ por día, el equivalente a 13,3 litros de gas oil...más o menos correcto, no?, suplirían un consumo de 2,04 litros/hora.


Pero no nos queda nada que guardar!


Vamos a imaginar que tenemos el barco en un fondeo con todas las placas extendidas pero sin gastar nada. 514 MJ de energía acumulada cada día. ¿Cuantas baterías necesitamos para guardar esa energía?, ya vemos que es el equivalente a 13,3 litros de gasoil..


La densidad energética de una batería de ácido plomo es de 0,17 MJ/Kg...si, muy poco, la de una batería de ión litio puede llegar a 0,9 MJ/Kg, la de una batería zinc-aire 1,59 MJ/Kg...


Con esos datos no harían falta 323 Kgs de batería zinc aire para guardar la misma energía que llevamos en 13,3 litros de gas oil..o 571 de baterías de ión litio o 3.023 kgs de baterías ácido plomo...


Que mala de guardar es la energía eléctrica...!


Que hay con el grafeno?..las que se iban a fabricar en Murcia prometían 1.000 Wh/Kg, que son 3,6 MJ/Kg.. tampoco es para echar cohetes..para llevar la misma energía a bordo que con un tanque de 200 litros de gasóleo necesitaríamos llevar 2.144 Kgs de baterías de grafeno..


Tal vez sea simplemente que estamos muy mal acostumbrados con los combustibles fósiles..

[caribdis]

Y no tendría más lógica utilizar e-diesel (u otros combustibles sintéticos), un combustible sintético hecho en tierra a partir de energías renovables?


https://www.sunfire.de/en/e-fuel


https://www.xataka.com/energia/que-e...nvencionales-1


https://www.etipbioenergy.eu/images/...stem_Oct19.pdf






Tiene prácticamente la misma densidad energética del diesel y eso lo hace un gran combustible para aviones y barcos.


Los motores podrían ser los mismos.


O la pega es que va contra el negocio del litio y de las automovilísticas que están frotándose las manos ante la perspectiva de cambiar el parque automovilístico completo..?

[MartinG]

Originalmente publicado por caribdis

Y no tendría más lógica utilizar e-diesel (u otros combustibles sintéticos), un combustible sintético hecho en tierra a partir de energías renovables?

Caribdis !

Fíjate que en el link donde explico el proyecto del barco de grandes cargas , hago en la parte de velocidad y características de este tipo de buques un cálculo de las dimensiones de la estructura porta paneles solares y las velocidades que tendría el buque para un día de verano y un día de invierno , considerando paneles de un 50% de eficiencia , que yo considero que se pueden alcanzar en un futuro como ya mencioné.


https://tipos-de-energia.blogspot.co...lsado.html?m=1

Incluso ahí donde explico el proyecto , yo no niego que los proyectos no sean perfectos y puedan tener dificultades en su aplicación , yo no niego eso , lo que yo digo es que a pesar de las dificultades que puede tener colocarle paneles solares a un barco para autogenerear la mayor energía posible , para mí , se justifica ponerle paneles solares y si bien su implementación probablemente sea más lenta en el tiempo de lo que yo quisiera , para mí va a convenir hacer barcos con paneles solares en un futuro.

De todas formas yo también considero que esto hay que estudiarlo e investigarlo correctamente por eso quisiera hacer un prototipo experimental del barco de alta velocidad para corroborar que puede funcionar correctamente de la forma que estoy proponiendo.

Y por eso puse el post aquí , para encontrar interesados en estudiar y poder concretar estos proyectos en lo posible.

Los combustibles sintéticos a partir de energías renovables , al igual que el hidrógeno producido por la electrólisis del agua , tienen menor peso , pero serían considerablemente más caros , según estimo yo , que poner directamente los paneles solares en el barco , ya que los mismos se fabrican a partir de la energía eléctrica producida por paneles solares o energía eólica y en este caso directamente pondríamos los paneles solares en el barco para que salga más barato , no.

[caribdis]

Originalmente publicado por MartinG

Caribdis !

Fíjate que en el link donde explico el proyecto del barco de grandes cargas , hago en la parte de velocidad y características de este tipo de buques un cálculo de las dimensiones de la estructura porta paneles solares y las velocidades que tendría el buque para un día de verano y un día de invierno , considerando paneles de un 50% de eficiencia , que yo considero que se pueden alcanzar en un futuro como ya mencioné.


https://tipos-de-energia.blogspot.co...lsado.html?m=1

Incluso ahí donde explico el proyecto , yo no niego que los proyectos no sean perfectos y puedan tener dificultades en su aplicación , yo no niego eso , lo que yo digo es que a pesar de las dificultades que puede tener colocarle paneles solares a un barco para autogenerear la mayor energía posible , para mí , se justifica ponerle paneles solares y si bien su implementación probablemente sea más lenta en el tiempo de lo que yo quisiera , para mí va a convenir hacer barcos con paneles solares en un futuro.

De todas formas yo también considero que esto hay que estudiarlo e investigarlo correctamente por eso quisiera hacer un prototipo experimental del barco de alta velocidad para corroborar que puede funcionar correctamente de la forma que estoy proponiendo.

Y por eso puse el post aquí , para encontrar interesados en estudiar y poder concretar estos proyectos en lo posible.

Los combustibles sintéticos a partir de energías renovables , al igual que el hidrógeno producido por la electrólisis del agua , tienen menor peso , pero serían considerablemente más caros , según estimo yo , que poner directamente los paneles solares en el barco , ya que los mismos se fabrican a partir de la energía eléctrica producida por paneles solares o energía eólica y en este caso directamente pondríamos los paneles solares en el barco para que salga más barato , no.

La energía solar tiene dos importantes problemas, es difusa, y no es continua.

Obviando el primer problema, a pesar de la clara dificultad que supone llevar una superficie importante de paneles en un barco, de la dificultad de realizar una enorme estructura telescópica, de su peso, de la resistencia que debería tener (más aún si se pretende dotarla de flotadores y la estructura es rígida), de su resistencia al viento, del efecto del balanceo en esta estructura y de la complicación de los posibles mecanismos de extensión y repliegue...

A pesar de ello, el problema principal en un barco es la acumulación de energía eléctrica para su utilización en períodos o zonas sin sol. Aún pensando en hipotéticas baterías de grafeno, su densidad energética sería de menos de la décima parte de la del gas oil, y el dimensionamiento actual de los barcos y de las rutas que realizan cuenta con ese factor.

Personalmente me parece más factible la vía de los combustibles sintéticos, producidos en tierra con extensiones de paneles con menos limitaciones o con aportes de otras energías limpias. El precio puede ser una limitación ahora mismo (está bajando), pero ante el retroceso claro que existe en la producción de combustibles fósiles, tal vez la situación no sea la misma en el futuro.

Aunque, tristemente, y visto el camino que se ha recorrido hasta ahora, no parece que lo que vaya a pasar tenga que ver con la racionalidad y la eficiencia sino más bien con la especulación y los intereses particulares en juego.

[MartinG]

Originalmente publicado por caribdis

La energía solar tiene dos importantes problemas, es difusa, y no es continua.


A pesar de ello, el problema principal en un barco es la acumulación de energía eléctrica para su utilización en períodos o zonas sin sol. Aún pensando en hipotéticas baterías de grafeno, su densidad energética sería de menos de la décima parte de la del gas oil, y el dimensionamiento actual de los barcos y de las rutas que realizan cuenta con ese factor.

Personalmente me parece más factible la vía de los combustibles sintéticos, producidos en tierra con extensiones de paneles con menos limitaciones o con aportes de otras energías limpias. El precio puede ser una limitación ahora mismo (está bajando), pero ante el retroceso claro que existe en la producción de combustibles fósiles, tal vez la situación no sea la misma en el futuro.

También se podrían hacer plataformas solares o eólicas flotantes en determinados lugares del mar para recargar las baterías de los barcos y no necesitar llevar tanto peso en baterías o en paneles solares, esa es otra opción. Pero en este caso el dueño del barco tendrá que pagar por la energía eléctrica que compre de estas estaciones de recarga eléctrica.

Esta también puede ser una opción para alivianar el peso en baterías eléctricas y paneles solares pero al dueño del barco le puede salir mas caro la compra de energía que llevar sus propios paneles solares.