La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 05-02-2022, 23:10
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Predeterminado Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Buenas a Todos!

Os cuento el dilema que tengo con un Super Daimio 28, y con un motor Mini Sole 17, con 600 horas funcionando.

Hace un mes lo sacamos del agua, y saneamos el casco ( sacar alguna burbujita de osmosis), pintamos todo entero... quedó el barco nuevo.

Bien entre otras cosas ( y para dar mas información) se tubo que sanear la salida del eje del casco ya que estaba como veis en la foto1.
Se puso estopada nueva.

Bien, quedo todo perfecto, barco nuevo!

Lo metemos en el agua, y regresamos al puerto donde amarramos siempre sin viento, 3 horas a motor. Todo PERFECTO.

Este fin de semana vamos a navegar un poco, salimos del puerto a motor, todo funciona a la perfección! El motor finísimo!
Velas arriba! Y el eje del motor empieza ha hacer el ruido que os adjunto en el video.
Cuando está desembragado y el eje giro por el efecto del paso de agua , suena lo que escucháis( es super estridente), si embragamos, el eje deja de girar y no suena ( lógicamente). El motor arrancado y marcha adelante embragada, no suena. Marcha Atras no suena.


Es decir, solo suena cuando avanza con vela, y el eje gira sin estar embragado.
Otros datos:
Suena en el lado del motor, justo en la caja de la inversora.
Hemos tirado un poco de 3en1... sin efecto.
Se puso estopada nueva ( ya lo he mencionado), pero no le ruido no llega por allí.
Con el motor funcionando, no se oye ningún ruido ni vibración que haga pensar con que el eje este torcido, ni se observa que haya una vibración.


el link directo a youtube: https://www.youtube.com/watch?v=lofPqxUwAgM
Toda idea es bienvenida! Gracias, saludos y !!!

Osr75
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  #2  
Antiguo 06-02-2022, 03:28
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

es una reductora mecanica? supongo que el nivel y tipo de aceite es correcto, siendo así, sin escuchar el ruido, te podría decir que puede ser normal, dado que la reductora está diseñada para funcionar como reductora, aplicando fuerza por el eje principal o rápido dando salida al eje lento, en cambio al girar la hélice como fuerza principal, está aplicando la fuerza a la inversa como si fuese una multiplicadora, incluso me atrevería a recomendar, no usar así la reductora,al no estar diseñada para ello, yo, la dejaría bloqueada, ten en cuenta , que una multiplicadora para usar un uso intensivo debe tener planetarios, y la reductora no los tiene, por lo cual las fuerzas se reparten peor en los dientes de los piñones, haciendo demasiadas fricciones y esfuerzos
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Osr75 (06-02-2022)
  #3  
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Suena como un silbido, estará muy apretado el prensa??
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Osr75 (06-02-2022)
  #4  
Antiguo 06-02-2022, 09:27
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Eso es lo más normal cuando el barco alcanza una cierta velocidad, yo meto atrás hasta que las helices se pliegan (es un catamaran ) una vez que se han plegado vuelvo a posición punto muerto, en el caso de hélices fijas, la marcha atrás permanente creo que es lo más adecuado.
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Osr75 (06-02-2022)
  #5  
Antiguo 06-02-2022, 09:57
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Puede ser la estopada muy apretada, o el casquillo del arbotante si lleva.

También podría ser el rodamiento de la platina de la inversora.

En el vídeo se aprecia que el waterlock está tumbado, así no debe estar montado porque no cumple se función y te puedes cargar el motor.
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.

Slava Ukrayini!.
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Osr75 (06-02-2022)
  #6  
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Predeterminado Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Puede ser que el embrague se quede un poco agarrado?.
Sea como fuere, coincido con la opinión de no dejar desembragado el eje. Se le añaden horas y horas de funcionamiento y desgaste a la inversora, prensa, cojinete del arbotante...
Claro que fijar la hélice te quita algo de velocidad, pero conviene asumirlo, hasta ahorrar unas perrillas y comprar una plegable.
Un saludo!

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Osr75 (06-02-2022)
  #7  
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Hola Osr75.
Con el motor en marcha no hay ruido. Así la fuerza motriz se origina alante, a la salida de la reductora. Si el eje no estuviera bien alineado y en el prensa hubiera juego radial suficiente,( lleva el eje un apoyo detras del casco, detrás de la reductora?), el eje giraría elipticamente en el prensa!!!
Llendo a vela sin embargo, SIN MOTOR, la 'fuerza motriz' sobre los engranajes en reductora y motor se origina a la salida del prensaestopas (+ apoyo?), en la hélice!!! [ Con el motor embragado adelante-atrás, no se transmite el posible desalineamiento a la entrada de la reductora, NO PUEDE TRANSMITIRSE al no girar la hélice!!!
Por lo dicho se deduce que el origen del ruido está, se sitúa, atrás, en el prensa, (apoyo?)
En otro plano de datos. Una bocina NO SECA debe permitir la entrada del agua de mar en el casco, es deseable. Eso sí, cantidades mínimas, gotas, pequenitas!!!
Posible deducción: Llevas demasiada estopa en la prensa con los tornillos de la prensa están demasiado apretados - para que no entre el agua - o apretados desigualmente.
De esta forma el posible desalineamiento podrá transmitirse a la reductora, a su cojinete, a la entrada en la reductora.
Además, el ruido podría subir de tono en función de la velocidad, de las revoluciones de la hélice.
Se produce calor en el eje a la entrada en la reductora? (Dificilucho de medir.)
Con el riempo navegando con hélice desembragada el ruido desaparecerá, pero eso sí, a costa del desgaste de la estopa, del cojinete de la reductora, del diámetro del eje o del desgaste de varios. nihao
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Osr75 (06-02-2022)
  #8  
Antiguo 06-02-2022, 10:48
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Gracias a todos,

El sábado que viene revisaré el nivel de aceite, y aflojare un poco el stopa, para ver que tal.


Y creo que si visto lo visto lo mejor es dejar marcha atrás puesta.

Revisaré como poner el waterlock de forma correcta.

Daros otra vez las gracias por todos vuestros comentarios!!!

Os informo como acaba la historia

Saludos
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  #9  
Antiguo 06-02-2022, 11:35
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Hola Nihao ,

Tendré en cuenta todos los comentarios que pones, y algunos soy capaz de responderte:
La caja reductora no se calienta en absoluto, ni se calienta el prensastopa.
El ruido se oye claramente de la caja, aún así imagino que una fricción extra en la estopada, podría repercutir en un ruido en la caja.
Te adjunto una foto de la parte exterior del casco ( esta aún a medio pintar) Donde se aprecia la salida de la hélice. El interior pasa por el prensastopa y de allí directo a la reductora.

JVPIT3R, el embrague, desembragado, queda totalemente.... desembragado, totalmente suelto.

En cualquier caso:

1.- Revisaré nivel aceite reductora.
2.- Aflojare ligeramente los tornillos de prensastopa.
3.- Navegare a Vela con motor embragado.


Gracias otra vez!

Editado por Osr75 en 06-02-2022 a las 12:14.
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  #10  
Antiguo 06-02-2022, 12:55
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Predeterminado Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

El prensa tiene que poder tocarse, pero conviene que tenga algo de temperatura. Digamos que esté templadete.
Si está frío, está refrigerando de más, metiendo una cantidad de agua innecesaria. Si está caliente, refleja una refrigeración insuficiente, que desgasta prematuramente la estopada.
En ese punto de ajuste, la fricción es escasa, y no debería transmitir un esfuerzo relevante a la inversora.

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Osr75 (06-02-2022)
  #11  
Antiguo 06-02-2022, 13:52
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Hola,
no hacia referencia a la caja en si, pero sí al eje - su cojinete - al entrar en la caja.
Al , supuestamente , no estar aliniados centro prensa y entrada en caja de reductora, puede existir un bandeo que fuerze el giro del eje dentro del cojinte de la caja reductora. Hay distancia suficiente -origen de la fuerza motriz- pala/ palas de la hélice ---entrada en la caja de la reductora. No tengo las fotos. La primera no me la da You Tube y la segunda ni entró.nihao

Editado por nihao en 06-02-2022 a las 13:56.
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  #12  
Antiguo 06-02-2022, 14:49
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

pongo el link directo de youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=lofPqxUwAgM

Saludos
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  #13  
Antiguo 06-02-2022, 17:19
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

ahora si escucho el ruido, no es ese al que yo me refería, parece ruido a falta de engrase, prueba cuando esté girando, a echarle wd 40 ente el eje y el premsaestopa, haber si te para el ruido suponiendo que ya revisaste niveles
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Osr75 (06-02-2022)
  #14  
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Puede ser que lleves un prensaestopa con refrigeracion forzada que viene del motor, cuando vas a vela no le llega esta refrigeración.
Prueba ir a vela con el motor en marcha pero desembragado.
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Osr75 (06-02-2022)
  #15  
Antiguo 20-02-2022, 21:58
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

Buenas a Todos,

Otra vez gracias por vuestros comentarios y ayudas!!

OS comento como ha evolucionado todo:

Comprobado nivel de aceite de reductora: estaba correcto.
Lubricado con 3en1 el plato que junta el eje con la reductora.
Lubricado también un poco la estopa ( que por cierto, la bocina no es de refrigeración forzada)


Se redujo significativamente el ruido!!! y poco a poco esta desapareciendo!
De momento no voy a aflojar los tronillos de la prensa de la estopada...

Y Waterlock en posición vertical!!!!

Muchísimas gracias otra vez!
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Aitonos (20-02-2022)
  #16  
Antiguo 03-03-2022, 21:59
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Predeterminado Re: Ruido con el motor, cuando funciona a vela.

gracias a ti por aportar el resultado, asi aprendemos todos
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Osr75 (03-03-2022)
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