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Antiguo 29-03-2022, 13:17
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Predeterminado Re: No veo la diferencia

alguien a hecho la pregunta de Rumbo inicial, del examen de capitán
por muchas vueltas que le doy, me da 86,3 y dan como buena la respuesta 094 ¿ donde me equivoco ?
gracias
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  #2  
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Predeterminado Re: No veo la diferencia

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Originalmente publicado por jok29 Ver mensaje
alguien a hecho la pregunta de Rumbo inicial, del examen de capitán
por muchas vueltas que le doy, me da 86,3 y dan como buena la respuesta 094 ¿ donde me equivoco ?
gracias
Es muy sencillo, si sabes aplicar correctamente las formulas, por ejemplo por el método de las "pes":

El de Ri es de los sencillo, y en efecto la correcta es 94º

ΔL= 97º 59’ E

p’ = tg l’/sen ΔL = 0,050270 (-)

p’’ = tgl/tg ΔL = 0,140244 (+)

p = 0,089974

ctg Ri = coslx p = S86E= 94º
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jok29 (29-03-2022)
  #3  
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Predeterminado Re: No veo la diferencia

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Originalmente publicado por grumetedelmar Ver mensaje
Es muy sencillo, si sabes aplicar correctamente las formulas, por ejemplo por el método de las "pes":

El de Ri es de los sencillo, y en efecto la correcta es 94º

ΔL= 97º 59’ E

p’ = tg l’/sen ΔL = 0,050270 (-)

p’’ = tgl/tg ΔL = 0,140244 (+)

p = 0,089974

ctg Ri = coslx p = S86E= 94º
Pues así lo he hecho, y me da 86, está claro que me he "comido" algo, lo revisaré
gracias

creo que he visto " mi error " el resultado que yo saco, es Quadrantal 86,3º ,que pasado a " circular es 94º "
vaya despiste
gracias

Editado por jok29 en 29-03-2022 a las 14:22.
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  #4  
Antiguo 29-03-2022, 14:21
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Predeterminado Re: No veo la diferencia

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Originalmente publicado por jok29 Ver mensaje
Pues así lo he hecho, y me da 86, está claro que me he "comido" algo, lo revisaré
gracias
Pues creo que te has comido nada menos que el rumbo, al igual que ocurre con la loxodrómica, es cuadrantal. En este caso es S86ºE, Sur porque se mantiene la latitud de salida al ser "p" positiva y E porque la diferencia de Longitud es hacia el Este.

S86E = 180-86 = 94º

Espero haberte ayudado
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jok29 (29-03-2022)
  #5  
Antiguo 29-03-2022, 15:04
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Predeterminado Re: No veo la diferencia

El meridiano de Grenwich y el meridiano del lugar están en dos planos que forman un determinado ángulo entre si. El valor de ese ángulo es la longitud y su valor es el mismo lo midas como arco del ecuador o lo como arco de cualquier otro paralelo.
No entiendo por qué en la definición oficial se refieren al arco de ecuador, igual se me escapa algo, pero me parece que es complicar las cosas.
Otra cosa es la distancia ente dos meridianos que esa si varía si la mides en el ecuador o en otro paralelo, pero no tiene nada que ver con la definición de longitud como un ángulo.

Editado por Icarus en 29-03-2022 a las 15:50.
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Costapinto (29-03-2022), grumetedelmar (30-03-2022)
  #6  
Antiguo 29-03-2022, 16:57
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Predeterminado Re: No veo la diferencia


…..
Ante todo, disculpad mi larga respuesta. Solo con el ánimo de contribuir a aclarar la definición de Longitud y la respuesta a ese examen añado datos diversos, no opiniones. Al estudiar cualquier disciplina resulta imprescindible conocer bien los conceptos básicos. De ahí que deberíamos asegurarnos y despejar dudas en el punto que ahora tratamos.

Los marinos profesionales de todas las marinas y los profesores y catedráticos de todos los estudios incluidas las carreras universitarias mantienen la misma definición de Longitud.

Esa definición de Longitud debe incluir que se cuenta en el Ecuador. Otra cosa es que cada punto de la esfera terrestre tenga Latitud y Longitud y que midamos la Longitud con el compás en el paralelo más próximo.

También tengo el Bowditch que citas e incluye en la definición de Longitud su medida sobre el Ecuador. Y un buen número de libros de texto empleados en España y otros países para obtener titulaciones de Marina de Recreo (PNB, PER, PY, CY -España-), también titulaciones de FP Náutico Pesquera (Patrones, Técnicos superiores de Navegación) y las carreras universitarias de Marina Civil (Pilotos y Capitanes de la Marina Mercante), Royal Navy del Reino Unido, etc.

1) Apuntes de PER (Guillermo Navarro Andía)

LONGITUD: es el arco del ecuador contado desde el meridiano de Greenwich hasta el meridiano del lugar.
(también publicó otro texto para Patrón de Yate. En este mantiene la misma definición anterior)
……………….
2) Patrón de Yate (Gaztelu-Iturri, Itsaso Ibáñez, publicado por el Gobierno Vasco)

Longitud es el arco de ecuador contado desde el meridiano de Greenwich hasta el meridiano del observador.
……………………
3) Astronomía Náutica y Navegación (Moreu Curbera)

Longitud (L) es el arco de Ecuador contado desde el Meridiano Superior de Greenwich hasta el Meridiano Superior del Lugar.
………………..
4) Admiralty Manual of Navigation
(libro de texto para Oficiales de la Royal Navy)

Longitude. The longitude of a place is the angular distance, expressed in degrees, between its meridian and the meridian of Greenwich. The angle is measured at the centre of the Earth in the plane of the Equator.
…………………
5) Dictionary of Nautical Words and Terms

Longitude. Intercepted arc of Equator, or angle at Pole, between the prime meridian and the meridian passing through a named position.
…………….
6) The Oxford Companion To Ships and the Sea

Longitude. It is the arc of the Equator or the angle at either pole between the planes of the prime meridian and the meridian of the places measured eastwards or westwards from the prime meridian.
……………
7) Maritime Studies - Nautical Science

Longitude. The angular distance between the meridian passing through a position on the Earth’s surface and the Greenwich meridian, measured east or west of the Greenwich meridian from the centre of the earth, along the plane of the Equator is called longitude.
……………….
8) Encyclopædia Britannica
(en opinión de expertos una de las mejores enciclopedias del mundo -y me consta-)

Longitude is a measurement of location east or west of the prime meridian at Greenwich, the specially designated imaginary north-south line that passes through both geographic poles and Greenwich, London. Measured also in degrees, minutes, and seconds, longitude is the amount of arc created by drawing first a line from Earth’s centre to the intersection of the Equator and the prime meridian and then another line from Earth’s centre to any point elsewhere on the Equator.
... La misma definición de Longitud haciendo referencia al Ecuador aparece en los libros de texto para PER y PY de Simón Quintana y del Capitán J. B. Costa

Es verdad que los tribunales de exámenes cometen errores con cierta frecuencia, pero esta pregunta de examen y su respuesta son correctas.
.
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grumetedelmar (30-03-2022)
  #7  
Antiguo 29-03-2022, 17:54
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Predeterminado Re: No veo la diferencia

Sigo sin entender por que meten el ecuador en la definición oficial.

La Longitud es el ángulo que forma el plano del meridiano de Greewich con plano del meridiano del lugar, y es el mismo midiendo sobre el plano del ecuador que midiendo sobre cualquier otro plano perpendicular al eje de la tierra o midiéndolo el polo de la tierra.
Es un ángulo entre dos planos y por tanto se puede medir sobre la intersección de esos dos planos con cualquier plano perpendicular a ambos, es decir, se puede medir en infinitos sitios.
El concepto del ángulo no tiene por qué ir ligado a una sola forma de medirlo de las infinitas formas posibles de medirlo.

El concepto de longitud es ese ANGULO entre los planos de los dos meridianos, y se puede medir de cualquiera de las maneras indicadas arriba, y el resultado será EXACTAMENTE EL MISMO mismo, por tanto en el examen de Marzo la respuesta correcta debería de ser la d)

Lo importante es tener claro el concepto, es decir el significado de algo y si el tribunal dice que la c) en mi opinión no tiene claro el concepto de Longitud puesto que el arco de la respuesta a) será siempre idéntico al de la respuesta c), es el MISMO ANGULO (la LONGITUD) medido en dos sitios diferentes.

Ya decía Manquiña "el conceto es el conceto"

EXAMEN PY 2022 - MARZO

2. La longitud se define como:
a) Arco de paralelo medido desde el meridiano de Greenwich hasta el meridiano del observador
b) Arco de meridiano medido desde el meridiano de Greenwich hasta el paralelo del observador
c) Arco de ecuador medido desde el meridiano de Greenwich hasta el meridiano del observador correcta según el Tribunal
d) Las respuestas a) y c) son correctas

Editado por Icarus en 29-03-2022 a las 18:00.
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Costapinto (30-03-2022), grumetedelmar (30-03-2022), PandeMadagascar (29-03-2022)
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Antiguo 29-03-2022, 14:04
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Predeterminado Re: No veo la diferencia



Se define la Longitud como el arco de Ecuador contado desde el meridiano de Greenwich hasta el meridiano del lugar.

La Longitud no se define como arco de un paralelo.

Saludos
.
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grumetedelmar (30-03-2022), jok29 (29-03-2022)
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