Problema eléctrico en 220v

[Eien]

"Pencroff", y sin entrar en polémica, vuelve a leer lo que dije, y luego opina:
"Si fuera mala la Tierra, es decir con mucha resistencia, podría bajar este valor inversamente al valor de resistencia de ésta; cuanta más resistencia de tierra, menor tensión."

Y recordando a la famosa ley de Ohm, cuanta menor resistencia ofrezca la toma de Tierra, más corriente pasará, que de eso se trata.

Es evidente que la menor/mayor tensión es entre fase y Tierra, que es de lo hablamos.

No se me ha ido ninguna tecla!!

Y, no hay ningún "cacao" con todo esto, o hay 3 fases de 400V y Neutro para tener 230V, o 3 fases a 230V y 132V entre fase y Neutro. A parte la Tierra, que será todo lo buena que se haya podido hacer!!

Es MUY IMPORTANTE lo que dice "Juan Silver" en el post #23.

[Eien]

Releyendo el primer post, me ha venido a la cabeza una avería similar, y era de una bomba de extracción de agua de un aljibe, que no funcionaba, pero el voltímetro marcaba 230V, PERO, CUANDO ESTABA PARADA, y al ponerla en marcha, caía a 45V.

La razón era que el alargador utilizado para la prueba TENÍA UN CABLE CASI CORTADO, de forma que sin consumo, marcaba el voltímetro, pero al poner carga, caía la tensión. Mantenía el cobre contacto, solo por la cubierta aislante, que no estaba rota.

Y ya son tres las veces que lo digo: revisa tu instalación.

[robertgarrigos]

Originalmente publicado por Eien

Releyendo el primer post, me ha venido a la cabeza una avería similar, y era de una bomba de extracción de agua de un aljibe, que no funcionaba, pero el voltímetro marcaba 230V, PERO, CUANDO ESTABA PARADA, y al ponerla en marcha, caía a 45V.

La razón era que el alargador utilizado para la prueba TENÍA UN CABLE CASI CORTADO, de forma que sin consumo, marcaba el voltímetro, pero al poner carga, caía la tensión. Mantenía el cobre contacto, solo por la cubierta aislante, que no estaba rota.

Y ya son tres las veces que lo digo: revisa tu instalación.

Stricto sensu, y si lo he entendido bien, mi problema es justo lo contrario: con el circuito cerrado tengo tensión normal y todo funciona correctamente. Con el circuito abierto tengo entre 50v y 140v (dependiendo de unos interruptores de unas lámparas, para hacerlo un poco más divertido).

Naturalmente que tengo que revisar mi instalación, en eso estoy. La cuestión era saber si con los síntomas que tengo se puede hacer un diagnóstico más específico para centrar mejor la búsqueda. Como os podéis imaginar, un barco del año 1987, que ha pasado por cuatro armadores antes que yo, tiene muchos más cables que la instalación original y tener una idea de donde empezar a buscar sería de gran ayuda.

[Eien]

¿Has comprobado que TODA la instalación pase por el diferencial?
Podrías tener parte de ella que coja de antes de él.

En principio, si dispara con el botón de prueba, está bien el diferencial.

No se si has vuelto a confundir "abierto" y "cerrado" de nuevo.
En un interruptor abierto, no pasa corriente, off.
En uno cerrado, si pasa corriente, on.

Asegúrate de que cable es fase y cual neutro. Yo apunto a un cable casi cortado, oxidado, flojo...
Con un destornillador de neón, si se enciende, es la fase. El Neutro no debe encenderlo.

Ten en cuenta, que los voltímetros digitales, no tienen puesta a cero, que quiere decir, que tocando en una punta la fase, y con la otra con el dedo, ya marca dígitos, pero no indica nada, no hay tensión.

Una cuestión más: ¿Los interruptores que encienden lámparas, tienen algún piloto de neón???

[robertgarrigos]

Toda la instalación pasa por el diferencial, sí. Tengo una caja en el cofre de la bañera con el magneto y el diferencial y de ahí sale el cable hacia dentro del barco.

[robertgarrigos]

Originalmente publicado por Eien

No se si has vuelto a confundir "abierto" y "cerrado" de nuevo.
En un interruptor abierto, no pasa corriente, off.
En uno cerrado, si pasa corriente, on.

No, no, interruptor o circuito abierto no pasa corriente. No hay confusión. En mi circuito abierto tengo tensión de 140v.

El interruptor del panel eléctrico es nuevo (lo cambié) así que asumo que funciona correctamente.

A ver si entiendo cual pudiera ser el problema:

1. Si el interruptor actúa sobre la fase y tuviera algún cable de fase posterior en el circuito que hiciera un mal contacto con tierra, ahí podría tener tensión con el circuito abierto, pero no si el cable con mal contacto con tierra fuero un neutro, puesto que entre neutro y tierra no tengo tensión.

2. Si el interruptor actuara erróneamente sobre el neutro, podría pasar lo mismo, tener tensión con el circuito abierto, si un cable de neutro posterior en el circuito hiciera un mal contacto con tierra.

En cualquiera de los dos casos, ¿no debería saltar el diferencial?

[robertgarrigos]

Originalmente publicado por Eien

Una cuestión más: ¿Los interruptores que encienden lámparas, tienen algún piloto de neón???

No. Las lámparas tiene su efecto en el problema, pero no son el problema, ya que las desconecte por completo del circuito y seguía teniendo 140v en el circuito abierto.

[Eien]

Conecta una lámpara incandescente de 230V, donde mides 140V, y debería encenderse, si hay esa tensión.
El interruptor puede ser unipolar, pero si abres del diferencial, que es bipolar, ya no debe haber ninguna tensión.

[Eien]

A que llamas interruptor del cuadro que has cambiado? A un simple interruptor para encender algo.
He añadido al post #35

[robertgarrigos]

Originalmente publicado por Eien

Conecta una lámpara incandescente de 230V, donde mides 140V, y debería encenderse, si hay esa tensión.

De hecho, el interruptor del panel tiene un piloto que se ilumina un poco con esos 140v cuando está abierto. Por no decir que lo medí con el voltímetro.

[Sagu]

Puede haber un retorno por tierra por algún problema en la instalación de otro usuario del pantalan

[Eien]

Originalmente publicado por Sagu

Puede haber un retorno por tierra por algún problema en la instalación de otro usuario del pantalan

"Sagu", no puede ser eso, porque en la torreta la tensión está bien.

Una prueba simple, sería conectar directamente a la torreta una máquina de taladrar, o una radial, mejor, y ver si funciona bien.

[Juan Silver]

Originalmente publicado por robertgarrigos

Hola Juan silver,



En la torreta, entre neutro y tierra no existe tensión (0,5v). Deduzco, pues, que ahí está todo correcto, como era de esperar.



El diferencial de entrada del barco presumiblemente está bien, ya que le doy al comprobador y salta. Eso implica que está funcional, ¿no?



Lo que no entiendo es que un neutro mal aislado de tierra, en las condiciones que tengo en puerto, pueda ser un problema. Si no hay tensión entre neutro y tierra, cortando la fase en el panel del barco no debería tener tensión en el circuito con un neutro conectado a tierra, ¿no? Pero, si ese fuera el caso, el diferencial debería saltar. Bufff.....

Tal y como comentas, la opción mas fácil es: en el cuadro ir desconectando circuito a circuito e ir probando hasta que des con el que te provoca la tensión, una vez localizado ese circuito seguirlo hasta que encuentres lo que lo provoca, Ojo, hay que desconectar el circuito completo fas y neutro.



Tabernero Cafelito para todos con Gotas como Copas.

[Eien]

¿No tendrás un inversor de 12V a 230V escondido por el barco???

Te preguntaba si tenía piloto de señalización el interruptor, y me decías que no, y luego me indicas que se ilumina un piloto cercano al interruptor ????
Si es así, es normal que haya tensión, PERO SOLO CUANDO ESTÉ CERRADO EL INTERRUPTOR GENERAL DIFERENCIAL.

Según el post #39, esa tensión "residual" debería de durar poco tiempo... ¿es así? o hay siempre ??

Por cierto unas cuantas fotos del cuadro, interruptor, etc, ayudarían...

[Gomitotal]

Tienes una derivacion,desconecta todo del ciecuito 220,lamparas incluidas.Mide la tension te tiene que dar 220 y ve enchufando de uno en uno los cacharros al circuito.
Otra forma.DESCONECTATE DEL PUERTO.Pon el polimetro en la mayor resistencia que tenga,no pongas tension,desenchufa todo,te tiene que dar circuito abierto,si da algo de tresistencia es que tienes algo enchufado en derivacion ,no hay otra,tienes que quitar TODOS loa aparatos conectados sl circuito de 220.Las lamparas las desenroscas.Nada conectado,tienes que tener el circuito abierto,vas conectando uno por uno los cacharros,cada vez que enchufas uno miras a ver si te da circuito abierto,le desenchufas y enchufas otro hasta que uno te de algo de resistencia(dericacion)
Suerte

[Juan Silver]

Es poco probable que sea una derivación, si fuera así el diferencial debería de saltar (el cofrade indica que aparentemente funciona correctamente), además de que cualquier derivación se hubiera detectado en la toma de tensiones en la torreta entre Neutro y Tierra.

Existe la probabilidad que la tensión se traslade por el Neón del cuadro, este voltaje de 127 v. al serle conectada una carga como indica el cofrade, baja hasta los 54 v. lo cual indica que no tiene capacidad de soportar una carga, sino que mas bien es un voltaje residual.

Como bien indica el Cofrade Eien, una foto del cuadro podría ayudar a darte alguna forma de proceder.

[robertgarrigos]

Originalmente publicado por Eien

¿No tendrás un inversor de 12V a 230V escondido por el barco???

No.

Originalmente publicado por Eien

Te preguntaba si tenía piloto de señalización el interruptor, y me decías que no, y luego me indicas que se ilumina un piloto cercano al interruptor ????
Si es así, es normal que haya tensión, PERO SOLO CUANDO ESTÉ CERRADO EL INTERRUPTOR GENERAL DIFERENCIAL.

En el magnetotérmico general del barco no tengo ningún piloto. Si hay un piloto en el cuado eléctrico interior. Cada interruptor del cuadro tiene su piloto.