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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Y si el cadenote estuviera en buen estado seguro que tampoco pasaba nada. Pienso que hay mucho margen de seguridad en los cruceros, y está rotura se ha producido por un fallo de desgaste/falta de mantenimiento, pero no por "forzar". Los barcos y sus jarcias aguanten mucho, pero si está mal pues está mal.
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#2
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Estoy de acuerdo. Se ve claramente roto el cadenote, arrancado de cuajo.
Un barco bien mantenido, tiene que tumbarse antes de romper la jarcia de barlovento. Y los buenos antes de eso, tienen que irse de orzada y aproarse.
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"With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment". |
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#3
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Yo no tengo ni idea, pero navegar solo con génova y aunque sea algo de mar no me parece nada cuidar la jarcia... Aparte de los sustos que puede dar una subida fuerte de viento y sin una mayor que tape la génova para desventarla y poder enrollarla.
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#4
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no llego a ver del todo bien si el cadenote se arranca o se parte por el tensor... a ver si me he perdido algo en algún minuto en concreto...
![]() en mi opinión, navegar en crucero en malas condiciones y solo génova es una muy buena opción... la verdad.... también es verdad que el barco es un tipo Hans Cristiansen o similar y aguantaría bastante viento antes de irse de orzada... van pasados de vela. eso si.
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella. Zheng He (1371-1435) |
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#5
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Cita:
En el vídeo muestran el agujero que ha dejado el cadenote arrancado. No es el tensor. |
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#6
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Es un desarbole como de libro no?, me refiero que es a la altura de la primera cruceta. creo que los obenques bajos estan ahi, falló el obenque alto que lo arrancó de la cubierta
Editado por Bernardo II en 06-05-2022 a las 13:32. |
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#7
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Cita:
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#8
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El barco llevaba un obenque alto atrasado, una especie de burda fija, con un ángulo de trabajo muy malo.
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#9
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[quote=Questionsailing;2369483]Teoría...
En malas condiciones, lo normal es ir de popa, y ahí no suele haber problemas con un pañuelito en proa. totalmente de acuerdo... el barco irá completamente relajado en esas condiciones y entiendo que seguro... ![]()
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella. Zheng He (1371-1435) |
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#10
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No es para responder pues creo que todavía soy más ignorante, pero si pensé que tal vez sólo con la mayor hubiera resistido. El genova ejerce gran tensión sobre el estay y el tope de palo, que no tensaron el o los baquestays ?
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#11
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Perdonad que pregunte de nuevo, ¿un Génova solo con vientos portantes potentes no es demasiada carga aunque vaya rizado? , otra cosa es llevar un tormentin y con arraigo no a tope de palo que no fuerza tanto el palo, lleva estay propio reforzado, garruchos, y limitado en superficie vélica, sencillo para dar bordos, etc. Un enrollable puede dar más problemas, ¿no? .
¿Los enrolladores no pueden atascarse por exceso de viento? Gracias |
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#12
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yo los veo llegar por aquí, por Canarias, en portantes. solo con el genova, muchos, algo que me llamo la atención,
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#13
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entiendo que ha existido una sobrecarga o un fallo de material, sea por sobrecarga o no.(podría haber fallado sin llegar al límite de sobrecarga por encontrarse oxidado, fisurado...etc)...
en cualquier caso y esta pregunta la hago desde la ignorancia técnica. se producen mayores esfuerzos en la jarcia por llevar solo génova??? o solo mayor? o la combinación de ambas velas?. quiero decir.. que la superficie vélica total, no es la que determina la carga que sufrirá cada obenque, etc???? entiendo también que pueden repartirse de forma diferente dependiendo de las descomposiciones de fuerzas... pero agradezco un punto de vista técnico del comportamiento del velamen.. que yo desconozco hasta ese punto... ![]() ![]()
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Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella. Zheng He (1371-1435) |
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#14
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Cita:
Esto quiere decir que pongas la vela o las velas que pongas a proa el mastil nunca va a tener una carga superior al par de adrizamiento porque en este caso quedaria tumbado y dejaria de recibir viento... no se si me entiendes. La carga máxima que puede soportar es independiente de la superficie de vela o velas que pongas puesto que nunca va a superar al par de adrizamiento que tumbaria el velero quedando las velas sin empuje del viento. Respecto a la mayor si es diferente porque ya se calcula por tramos y segun se lleve la vela mas o menos rizada. Al final el mastil se hace teniendo en cuenta cual es la mayor carga que va a tener que soportar, si es la de la mayor o es la de la vela de proa. Respecto al video vete a saber, hay tantas cosas que podrían ser.... desde gente que cambia los palos por su cuenta y riesgo sin que un tecnico haga un calculo de si es adecuado o no, hasta falta de mantenimiento, arraigos en mal estado, corrosión galvanica, jarcia que no se cambia en 30 años, etc etc etc. |
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#15
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A la hora de cambiar un mástil, poner un mástil sobredimesionado en robustez (más grueso) sin variar la longitud tiene alguna connotacion negativa (apparte de mayor peso)?
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Me esperan los dias que pretendo llenar y que me hagan vibrar. Y aprendiendo mi vida solo quiero sentir que no es vida perdida |
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#16
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Cita:
Pero simplemente observando barcos, los hay con aparejo catboat (solo mayor) y no necesitan obenques, los hay bastante grandes. En cuanto se pone vela de proa hay que añadir obenques, hasta en barcos muy pequeños.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Questionsailing | ||
manganegra (09-05-2022) | ||
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#17
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Pues la navegación a vela. No digo que el esfuerzo que soportan los componentes de la jarcia no sea mayor navegando a ese rumbo y con esa combinación de sólo génova y un poco pasado de trapo como tú apuntas, pero si todo está en buen estado te garantizo yo mismo (y cualquier fabricante de jarcias y/o de mástiles) que no se tiene por qué romper. El cadenote ha roto desde abajo y es un elemento que no se habrá cambiado nunca y que ha sufrido corrosión partiendo de micro fisuras por las que se ha iniciado la oxidación. Además es zona húmeda y fuera de la vista con lo que no sabes cómo está. Y la jarcia puede tener tres días, pero ese cadenote no, y ha fallado. Es posible que con la mayor rizada como bien dices el reparto de fuerzas estuviera más distribuido y pudiera aguantar sin romper... ese día, pero al día siguiente o a los dos días, en una ceñida amurado a babor y con algo de mar, en un pantocazo el mástil se iba al agua igual. |
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