La Taberna del Puerto Osmosis
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 24-05-2022, 21:49
Avatar de Bernardo II
Bernardo II Bernardo II esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 10-11-2020
Localización: Canarias Zona 4
Mensajes: 3,418
Agradecimientos que ha otorgado: 1,757
Recibió 1,170 Agradecimientos en 980 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Es normal este ángulo de ceñida?

Tambien es una barco bastante ligero, ahora los comportamientos en ceñida de los barcos es algo tambien que a mi sorprende, lo que dices, juraría que voy más rapido según el bordo, así como que ha veces casi vas retrocediendo en vez de ganar barlovento.
Citar y responder
  #2  
Antiguo 25-05-2022, 15:01
Avatar de jonam52
jonam52 jonam52 esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 18-10-2021
Edad: 57
Mensajes: 3,684
Agradecimientos que ha otorgado: 1,418
Recibió 2,860 Agradecimientos en 1,466 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Es normal este ángulo de ceñida?

Cita:
Originalmente publicado por Bernardo II Ver mensaje
Tambien es una barco bastante ligero, ahora los comportamientos en ceñida de los barcos es algo tambien que a mi sorprende, lo que dices, juraría que voy más rapido según el bordo, así como que ha veces casi vas retrocediendo en vez de ganar barlovento.

eso de ir mas rapido o mas lento segun el bordo nos pasa a muchos y yo no le encuentro explicación...
tambien parece que puedes ceñir más en un bordo que en el contrario....

a veces me da la imrpesion que no es más que el viento que es variable y cambia de intensidad durante el dia, y si es poco el cambio pero te coincide con que cambias de bordo pues igual te da la impresión que es el barco o el trimado y en realidad es el viento.

Editado por jonam52 en 25-05-2022 a las 15:06.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jonam52
Bertie (25-05-2022)
  #3  
Antiguo 25-05-2022, 17:15
Avatar de Bertie
Bertie Bertie esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-05-2016
Localización: Cantábrico
Edad: 57
Mensajes: 1,749
Agradecimientos que ha otorgado: 214
Recibió 772 Agradecimientos en 530 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Es normal este ángulo de ceñida?

Cita:
Originalmente publicado por Newton
Y por cuantificar, bordos de 50º sobre el fondo debieran darlos todos los cruceros si están bien y las condiciones son buenas. Entiéndase -50º, +50º, o sea 100º de bordo a bordo.
Pues creo que no llego a eso; en el que mejor, así a ojo, serán unos 120º. Lo primero será quitar la 'selva' del casco; ya me imaginaba que influiría, pero no hasta ese punto. De hecho luego encontré un artículo sobre el tema, y sí que es lógico: si no hubiese rozamiento, la velocidad en ceñida sería muy alta porque el viento aparente aumentaría casi sin límite. De hecho los 'ice boats' (trineos a vela) llegan a los 100 km/h casi contra el viento.

Cita:
Originalmente publicado por Bernardo II
Amigo no es el Vivacitiy un doble quilla o como se diga? si es así pues no ciñe tan mal. Eso si, como dice el cofrade una limpieza de casco de vez en cuando hace milagros, un cepillo con un mango y unas gafas y a quitar al menos la vegetación.
también comentan que por la jarcia sobre todo por obenques no puedes trimar la vela de proa todo lo bien que se puede, así como la mayor. el tiro que tiene no es el mejor, no es vertical. no puedes aplanar bien.
Ahora tiene que ser popular, se habla mucho de él en foros
No, el mío es de una quilla, es el fabricado por Inerga. Eso dificulta bastante la varada, pero a ver si un día que haga bueno le pego un repaso en la bajamar. Solo cala 0,70m, así que igual se puede hacer 'a pie enjuto'. Y sí que es popular, de hecho en FB hay un grupo muy animado.

Cita:
Originalmente publicado por JVPIT3R
Mencionas dos temas muy relevantes para la ceñida. La ola corta del nordeste (o de donde venga) puede quitarte mucho ángulo de ceñida. La vaciante la tenías a favor, así que al revés. Pero por mucha vaciante que haya, contra esa ola no se navega bien.
Ocurre también que cada barco tiene un límite de ceñida, a partir del cual pierde mucha velocidad y el abatimiento cobra mucha importancia. En esos bordos de 2kn, contra la ola y el viento, casi ibas para atrás sobre el fondo. No tiene sentido intentar ceñir al límite, con el barco casi parado, porque la ola y el viento te van a llevar para atrás más de lo que tú avanzas.
El barco hay que llevarlo alegre ciñendo. Asumir un ángulo peor sobre el papel, supone un angulo "menos malo" en la realidad.
Bueno, orbito sobre la misma idea. Alguno de tus bordos era mejorable, pero dadas las circunstancias de la mar, y de tu propio barco, tampoco esperaría mucho más. Yo no lo hubiera hecho del mío.
Sí, igual me había pasado apurando la ceñida. Lo intuitivo parece que es llevarlo casi al límite de que flamee el génova, pero efectivamente, mejor que vaya más holgado.

@Quecorro me temo que con el mío será complicado encontrar polares o alguien que tenga uno igual, al menos en España. En UK sí hay muchos.

Cita:
Originalmente publicado por jonam52
eso de ir mas rapido o mas lento segun el bordo nos pasa a muchos y yo no le encuentro explicación...
tambien parece que puedes ceñir más en un bordo que en el contrario....
a veces me da la imrpesion que no es más que el viento que es variable y cambia de intensidad durante el dia, y si es poco el cambio pero te coincide con que cambias de bordo pues igual te da la impresión que es el barco o el trimado y en realidad es el viento.
Yo pensaba que igual hay alguna asimetría en la jarcia o el casco, pero no parece... Después de leer todo lo anterior, podría ser también efecto de la corriente o el oleaje, que evidentemente lo encaras en distinto ángulo según el bordo que sea. De hecho me llamaba la atención que el viento aparente era mucho mayor a ojo en una dirección que en otra, aunque en teoría el ángulo fuese el mismo (aunque invertido). Eso se explicaría porque si vas en contra de la corriente / oleaje -> menos viento aparente -> menos velocidad y así sucesivamente. Vamos, como el interés compuesto pero al revés.

Pues muchas gracias por todas las aportaciones. De momento lo que está claro es que la limpieza de casco va a pasar de ser importante a urgente

__________________
incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
Citar y responder
  #4  
Antiguo 25-05-2022, 18:31
Avatar de Bernardo II
Bernardo II Bernardo II esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 10-11-2020
Localización: Canarias Zona 4
Mensajes: 3,418
Agradecimientos que ha otorgado: 1,757
Recibió 1,170 Agradecimientos en 980 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: ¿Es normal este ángulo de ceñida?

la limpieza del casco, es que hace poco estuve en eso, y verdad que se nota la diferencia, en mi caso son dos, tres dias, más por el tiempo en el agua que por el trabajo en sí, pero vale la pena.

Jonam52
"eso de ir mas rapido o mas lento segun el bordo nos pasa a muchos y yo no le encuentro explicación...
tambien parece que puedes ceñir más en un bordo que en el contrario....
"

Exacto esa es la sensación, incluso ciñes menos.

He estado mirando lo de la diferencia de velocidad según el bordo, sea babor o estribor. interesante. distintas causas: desde el palo mal orientado, los pesos mal distribuidos (buena candidata), el cuenta millas de helice (si lo hubiere) hasta la fuerza y efecto de coriolis, y otra teoría sería el gradiente de viento causado por la fricción de superficie, que si eso, pues ya... entonces ya vemos .
Pero aunque no tenga idea a que se refieren intuitivamente creo que puede ser, he notado que el viento como si no fuera el mismo. sobre todo como en mi caso que o bien iba hacia la costa o hacia mar adentro. claro que la hola es distinta (otro factor) pero me da que el viento es distinto

Editado por Bernardo II en 25-05-2022 a las 19:25.
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Osmosis

Herramientas
Estilo

Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 02:37.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto