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#1
29-03-2008, 01:22
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
¿Y?
¿No habrá llegado el momento de evitar el derroche? Abandono la polémica que he creado porque mi pregunta iba por otros derroteros... 
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HermanA de la Costa  Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/ Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/ 
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#2
29-03-2008, 01:27
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
 que vengas de navegar, el barco lleno de sal, las gomas blancas y que no puedas darle un mangerazo.Yo llevo dos depositos de 150 litros de agua, uno a popa estribor y otro a proa, total 300 litros, y los llené antes de la "prohibición" de uso de mangueras. Más o menos creo que tendré hasta el verano, ya que solo la usamos ahora para cocinar un poquillo, y fregotear el interior del barco.
__________________
Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante) EA 3 CBT
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#3
29-03-2008, 01:31
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
a montar potabilizadoras como locos.
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venga itxoso´ra ¡ terrestres kanpora ¡ 
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#4
29-03-2008, 17:39
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
es que yo creo que no derrochamos agua...la industria no sé... quizá... la agricultura me consta que un poco mas de la cuenta... la mayoria de regadios en España son por gravedad...¿sabes que quiere decir eso?... pues que se abren unas compuertas en las acequias finales de la red de agua de riego, el campo se inunda, el agua circula por los surcos del campo sembrado, se infiltra... y la que no se infiltra pues sobra, con todos los restos de pesticidas recogidos de la tierra, en disolucion, y mediante otra red de acequias de recogidas, se recoge, y se trata (ahora, porque antes se devolvia al rio tal cual) ...ineficiente ....¿no? El consumo de agua para "consumo humano" es "solo" del 15% del consumo total... el 35 % lo consume la industria y el 50 % la agricultura... así, mas o menos, en numeros gordos Yo, como exponente humilde del ciudadano medio, no tengo la sensacion de derrochar nada...una ducha diaria (quiza canto un estribillo de mas en la ducha  ), un afeitado diario, un par de cepillados de dientes, una colada diaria y un lavavajillas diario (con electrodomesticos modernos de calificacion de eficiencia energetica tipo A), de vez en cuando (una vez a la semana) un lavado del coche, y cuando salgo a navegar un manguerazo desalador...¡¡¡tampoco es tanto!!!...en España llueve de media 760 litros por m2 de superficie y por año... considerando que España tiene 504.000 km2 eso representa 760 l/m2 x 540000000000 m2 = 410400000000000 litros = 410400000000 m3 = 410400 hm3 al año En España hay capacidad de embalse de aprox 50.000 hm3...¡¡¡una decima parte de la que llueve!!!...coñe!!! visto así no creo yo que sea un problema de escasez de agua por cambio climatico... si acaso de falta de capacidad de almacenamiento, pero llover llueve Estos datos no me los invento... yo te invito a que contrastes con fuentes mas o menos fidedignas esos datos... quiza en lugar de 760 l/m2/año tú obtienes que son "solo" 700 l/m2/año, lo que llueve, o quiza menos... pon 600...es igual... haz la cuenta...¡¡¡el problema no es que el agua empiece a escasear...no!!! es otro!!!...la sociedad se ha desarrollado y necesita mas recursos (como les pasa a los suecos o finlandeses) y hay que adoptar las medidas para garantizar ese incremento de demandas y garantizar los suministros...y eso ni se ha hecho antes, ni se hace ahora Es así de simple...pero el "stablishment", como siempre, se quita las pulgas y nos las carga a nosotros Editado por Keith11 en 29-03-2008 a las 17:54.
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#6
02-04-2008, 22:02
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
los que nunca han vivido dias en un barco sin pasar por puerto no saben lo que vale el agua dulce.
especialmente ls mujeres, cuando nos toca lavar el pelo bajo la amenazadora mirada del capitán  , no vaya ser que gastes una gota de más.. Al final te lavas el pelo con agua de mar y lo aclaras con agua dulce (la menos posible) para economizar lo máximo- Lástima que nosostros mismos en el día a día a veces no nos acordamos de lo valiosa que es el agua dulce hasta que no nos amenacen con medidas de corte para economizar. Totalmente de acuerdo con que no es que haya falta de agua en este pais, simplemente una mala distribuicion y aprovechamiento por intereses varios.  BUENAS NOCHES
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UNA SONRISA CUESTA POCO PERO VALE MUCHISIMO
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#7
08-04-2008, 15:50
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Empiezo aclarando que no he leido todo lo escrito hasta ahora , pero se me ocurre y solo habla del consumo en Tierra :
Parece que se ha conseguido disminuir el consumo en Cataluña hasta 105 l/p/d , cuando la media esta creo en los 150 , para empezar no esta mal , e intento cerrar el grifo todo lo posible. Pero en mi recibo, me siguen cargando 3 m3 cada recibo, gaste lo que gaste (casi nunca uso el 2º bloque). Es logico que ahorremos pero sigamos pagando (a esto estamos acostumbrados todos las nauticos )otro dia hablamos del consum de agua a bordo .
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ??
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#8
08-04-2008, 20:44
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
si ya la pagamos el agua... de algo que cae del cielo, y lo pagamos... y si ahorras, pagas lo mismo... Como siempre un morrazo de nuestros dirigentes que se lo pisan... como siempre afan recaudatorio
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#9
08-04-2008, 20:59
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Hola a todos, invito a un vasito de agua fresquita a todos.
Desde el Sur de España vemos con qué alarma y desasosiego se reacciona en el norte del pais porque llevan solo un año bajo de precipitaciones. Los que padecemos la sequia, a los que se nos han negado trasvases desde el norte, los que hemos sufrido restriciones y sed ahora somos los que solidariamente enviamos nuesto oro líquido en barco al norte insolidario y comodon de este pais. Ahora que el norte teme pasar sed se habla de realizar un faraonico trasvase, esta vez desde más al Norte . Paradojas de la vida!! A lo mejor los habitantes del norte tienen que ir moderando sus consumos tanto en riegos cómo a nivel de usuarios. En eso tambien llevamos ventaja los del sur. Ahorra agua hermano cofrade adaptaros a la realidad, si no cuando acabeis con el Ródano donde vas a buscar el agua? Bien venido al Club hermano del norte!!
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#10
08-04-2008, 21:59
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
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#11
08-04-2008, 22:42
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
 Creo que por ahi vamos mal, mejor pensar mas lo que se escribe y no atacar gratuitamente al vecino y..... mejor que me calle tambien. Hasta pronto! Vichy
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#12
08-04-2008, 23:01
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
En Andalucia tambien se despilfarra agua...Marbella, Torremolinos, los campos de golf de Cadiz, etc... Los trasvases son una mala solucion...aportarian una reactivacion de la obra publica en España, y eso aparentemente esta bien, pero en el fondo fomenta la desestructuracion de los territorios, la dependencia de los unos de los otros,... ya bastantes dependencias hay con aquellos recursos que, siendo necesarios, no existen en un territorio, como para crear de nuevas con algo que nos cae del cielo, de manera mas o menos suficiente para todos... al menos a dia de hoy... el dia que el cambio climatico convierta esto en un eral,... ja en parlarem
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#13
08-04-2008, 23:05
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
Y, efectivamente, es la zona con mayor densidad pluviométrica de España.   Y además, está cerca de Algodonales y Ubrique, donde Jezulín tiene al "currupipi".  Rog
__________________
Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..." 
Editado por Roger Rabbit en 08-04-2008 a las 23:07.
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#14
08-04-2008, 23:48
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Estimados cofrades, efectivamente el Sur es grande y aunque siempre ha sido "la España seca" hay puntos donde llueve mucho ( gracias a ellos bebemos) Nosotros hemos padecido estas sequias seculares, cortes de agua en las ciudades con pocas horas de suministros, infinidad de molestias y en algunos pueblos nada de agua, solo un servicio de reparto por un camión cisterna. No hace mucho, en la ultima legislatura hubo una polemica por el rechazo de comunidades Catalano_Aragonesas al trasvase del Ebro de aguas que iban para al sediento Sur. Ahora ese mismo Sur da de beber a alguna ciudad de Catalunia y nadie aquí ha protestado, probablemente porque sabemos lo que es no tener agua. Desde hace muchos años en el Sur hemos desarrollado tanto en la agricultura técnicas de riego (goteo) como en la industria medidas de ahorro del agua. Por otra parte tenemos campañas educativas para cocienciar a los ciudadanos lo necesario del ahorro domestico del agua. Además los Ayuntamientos han desarrollado una bateria de medidas para reparar averias y fugas de las tuberias así cómo de realizarnos recargos en los recibos domesticos donde se ve un consumo elevado.
Probablemente pronto cambie el tiempo en el norte (deseamos) y cuando pasen varios meses ya no se acordará nadie de este problema. Lo unico que intentaba haceros ver es que el problema que tenemos se soluciona cuando existe solidaridad, palabra que al parecer no figura en el diccionario del que se cree rico y superior a los demás.
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#15
09-04-2008, 00:11
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
Hola cofrades. Unas por el agua bendita que está cayendo estos días.Grazalema y sus pinsapos, precioso paisaje al este de Arcos de la Frontera. Que somos marinos y no nos digan que desconocemos los puntos cardinales.  Esperemos que estos días de "agua" sirvan para aumentar las reservas de manera espectacular. Saludos.
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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#16
09-04-2008, 00:17
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
lo que pasa es que los puntos cardinales en el mar, Y CON UN COMPAS, sin problema...en tierra, CON UNA BRUJULA, n.p.i es lo que tenemos la gente del mar, que en tierra vamos mas perdidos que un cangrejo en un bide
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#17
29-03-2008, 18:01
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
sí sr. con mutxa autoridad y criterio. ok,ok,ok.
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venga itxoso´ra ¡ terrestres kanpora ¡
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#18
29-03-2008, 18:05
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
Lo que quiere decir Planeta agua, es que si aprendemos a cuidar el agua como la cuidamos en nuestros barcos, ahorrariamos muchisimo. O quien es su barco deja correr el agua en la ducha mientras se bana? Que yo sepa todos cortamos el agua mientras no enjabonamos. Bueno me imagino que no todos, pero si relamente navegamos y no tenemos un puerto a lado, debemos hacerlo. 
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 Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.
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#19
29-03-2008, 23:26
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
a este paso con tanto ahorro de agua va a ser mejor que no venga sanidad a revisar las embarcaciones y sus tripulaciones.
a ver quién es el guapo que se atreve a hizar la bandera amarilla, la " Q ". ya veréis, alguno tendrá la " pinza sin labar en condiciones 6 meses ". " vaya piruleta ".
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venga itxoso´ra ¡ terrestres kanpora ¡
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#20
29-03-2008, 23:31
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
El problema es que hasta ahora, pienso yo, la legitimidad de hacer una cosa en vez de otra, la daba el poder costearlo. He visto en Puerto Banus, por decir un sitio, endulzar barcos de buen tamaño horas , pero sin ningun sentido de culpa ...simplemente porque el Patron arabe del marinero podia pagar eso y lo que le presentaran al cobro, ...sin problemas.
El hecho que puedas eximirte de las consecuencias de tus actos parece que otorga patente de corso para perpetrar acciones a las que hasta hace poco socialmente no se les concedia mayor peso y gravedad y que ahora una nueva asuncion global de conciencia por recursos escasos y menguantes, condena. Cuanto antes asumamos que este ultimo par de siglos hemos derrochado alegremente los recursos que nos mantienen en vida sobre este Planeta, muchas veces por ignorancia simple y otra vez en traicion tambien muy simple hacia otros seres que no hemos considerado relevantes ni nada merecedores de consideracion al mismo nivel que el nuestro propio, tanto antes quizas logremos todavia hacer algo en la direccion correcta. De lo contrario se nos aplicara amargamente una Ley Basica de la Naturaleza: en la abundancia de recursos las especies prosperan, en la escasez menguan y perecen. Claro que los poderosos piensan que esto a ellos no les afectara, que tienen bula, sin darse siquiera cuenta que cuando cesan los cardumenes, los depredadores se devoran entre ellos y el ultimo que queda aunque haya vencido, no tiene ya para alimentarse. Es la consecuencia del evolucionismo Darwiniano, la Seleccion Natural por la Ley del Mas Fuerte, que si bien puede valer en el ambito animal, no deberia ser aplicada en el contexto racional humano o pretendido tal, quien debiera saber reconocer la imbricacion de la Vida de forma coral, desde el liquen mas insignificante hasta nosotros mismos,... y nuestros hijos. Para sobrevivir todos. Uff que toston,
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..la lontananza sai
é come il vento che fa dimenticare chi non s'ama.. spegne i fuochi piccoli, ma accende quelli grandi Editado por malamar en 29-03-2008 a las 23:35.
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#21
30-03-2008, 00:06
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
De tostón nada malamar
 Muy bien resumido El que no quiera verlo o se escude en falsos argumentos haya él Lo malo es que este planeta lo compartimos todos  Hay gente que confunde el realismo con el pesimismo y dramatismo. Desde el realismo se pueden ejecutar acciones para superar situaciones y ver un futuro optimista.
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Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas" http://sites.google.com/site/bluemarinno/home
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#22
30-03-2008, 00:18
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
sr. malamar: tiene vd. la certeza de que el marinero ese de banús no usaba agua potabilizada en lugar de la red ???
a mí y aquí donde vivo (cantábrico) y amarro mi cayuco no tiene ningún sentido que me entre ningún cargo de conciencia por limpiar la cubierta de la embarcación o lo que fuere, como si son 3.000 m3. lo que utilizo, por decir algo, cuando se están abriendo las compuertas ahora mismo de los pantanos de aquí arriba sin más justificación que contentar a los patateros alaveses, que no resuelven sus problemas de evacuación de cuenca, en lugar de aprovechar esa agua y dirigirla donde hace falta. en esta península sobra agua, lo que sucede es que no se aprovecha, nos gastan los dineros en otros menesteres. y luego que no me lave la pinza, ni la cubierta del barco... ¡ que se vayan de una vez, inútiles... ¡
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venga itxoso´ra ¡ terrestres kanpora ¡
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#23
30-03-2008, 00:33
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cierta seguridad tengo de eso y de algunas cosas mas de ese puerto, Cofrade...
Pero tienes razon en que es una pena abrir compuertas en un sitio y en otro que haya escasez de algo tan fundamental como el agua. Por otro lado tambien es muy cierto que no se puede caminar por la hierba sin aplastarla. Pienso sea todo una cuestion de mesura y de sentido comun, huyendo de lo inutil, excesivo y contraproducente. Un saludo
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..la lontananza sai
é come il vento che fa dimenticare chi non s'ama.. spegne i fuochi piccoli, ma accende quelli grandi
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#24
30-03-2008, 03:40
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
"no se ha hecho nada de nada en varias décadas y las necesidades como es lógico han aumentado"
Que necesidades han aumentado? la raza humana ahora tiene más sed? huelen peor? las plantas, los animales necesitan más agua? ... o quizás te refieres a que como tenemos más "cosas" necesitamos más agua? o a que nos obstinamos en plantar y mantener según qué tipos de cultivos en lugares donde nunca se habían plantado? o que cada vez hay más primeras y segundas residencias con piscinas, cesped, electrodomésticos, complejos turísticos, hoteles...? "LLegado el siglo XXI la población crece y crece,"... Por qué crece y crece? En el primer mundo hasta no hace tanto, antes del fenómeno de las recientes inmigraciones estábamos en regresión. Es en el Tercer Mundo donde el fenómeno de la natalidad está descontrolado, quizás si nos dedicáramos a exportarles un poco de educación además de una imagen de un mundo consumista y "feliz" a través de la TV y... otras cosas, se podría mitigar este gran problema. Y con "educación" no me refiero a que sean capaces de fabricar bombas atómicas, ni a ir en coche al supermercado de la esquina, ni a saber como combatir con antidepresivos tanta "felicidad"... "...mi abuelo que en paz descanse era un labriego de la Castilla mas profunda y de secano. El hombre no era muy hablador, pero de las conversaciones mas largas que yo he tenido con él recuerdo una sobre una sequía que duró 10 años... " y con ello ¿qué quieres decir? qué es un fenómeno puntual? ¿qué no tenemos que preucuparnos? ¿qué el cambio climático es un capricho sociológico? ¿que de aquí poco se revertirá el fenómeno y podremos todos rellenar nuestras piscinas cada día, convertiremos toda la costa mediterránea en una nueva Escocia donde los campos de golf surgirán de forma espontánea, etc, etc... Que las Administraciones, la Industria.... tienen mucho que hacer y replantearse no lo dudo. Pero que nosotros tenemos que tomar conciencia del problema que se avecina e intentar modificar ciertos despreucupados hábitos yo creo que también.... Me parece que ya oía hablar del problema de la desertización y deforestación mucho antes de que lo del "cambio climático" se pusiera de moda. Recuerdo una notable diferencia de los veranos e inviernos de mi niñez y sobre todo las primaveras y otoños que climáticamente ya apenas existen. Y tampoco soy tan viejo. :-) Qué será mejor o peor? pues... no sé. Pero será diferente. La sociedad de consumo está alcanzando a todo el Mundo, a la globalidad. ¿No tendríamos que intentar cambiar un tanto la escala de valores también a nivel global? Al paso que vamos nos vamos a consumir hasta a nosotros mismos. Y que los ríos lleguen y viertan montones de litros de agua y lo que llevan con ellas al mar, es bueno. Si los retenemos y no dejamos que lleguen al mar más que nuestras cloacas y nuestras aguas hiperutilizadas... el mar cambiará. Y si cambia el mar, cambiará el planeta tal y como lo conocemos. .... Editado por rom en 30-03-2008 a las 12:23.
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#25
30-03-2008, 22:23
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Re: Agua Dulce, un bien cada vez más escaso
Cita:
El agua de lluvia, según zonas, pero no suele convertirse en escorrentía directa (vamos lo que llega a los embalses) en porcentajes mayores del 10-30 %. Una parte queda en las hojas de las plantas y en los charcos y se evapora, otra, un gran porcentaje, se infiltra y queda en el suelo a disposición de la evaporación y de la transpiración de las plantas. De hecho en el sureste español, si las plantas tuvieran siempre el suelo lleno de agua evapotranspirarían bastante más de 600 mm/año (valores entre 650-800 mm/año). El sobrante infiltrado llega hasta los acuíferos desde donde se consume en forma de pozos y manantiales (por ejemplo en la provincia de Alicante más del 50% de consumo se satisface con aguas subterráneas).
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