La Taberna del Puerto Osmosis
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Antiguo 24-06-2022, 19:06
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Predeterminado angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

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Originalmente publicado por Xenofonte Ver mensaje
El viento aparente es la suma vectorial de la velocidad del viento y de la velocidad del barco, cada una con su signo.

Saludos y buena digestión.

Correcto, excepto que la suma de vectores no tiene signo ya que los vectores ya tienen orientación y módulo. Sumas y lo que sale.
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  #2  
Antiguo 24-06-2022, 20:38
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

Por lo que veo lo que importa es el trimado, velas planas. en crujía.
Veo que lo de llevar los genovas por fuera de los obenques es un contratiempo, no podrás trimar o se cazar el genova como es debido. es lo que he observado al menos en mi barco. y sobre todo si tienes el obenque alto, al costado mismamente
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  #3  
Antiguo 24-06-2022, 23:35
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

Cita:
Originalmente publicado por Costapinto Ver mensaje
Correcto, excepto que la suma de vectores no tiene signo ya que los vectores ya tienen orientación y módulo. Sumas y lo que sale.
Tienes toda la razón; solo quería enfatizar que el resultado escalar viene siendo una suma ciñendo, y una resta con el portante

__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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Bernardo II (25-06-2022)
  #4  
Antiguo 25-06-2022, 09:41
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

Yo te diría que tal como comentan varios:
- se mide el viento aparente. El viento real se calcula, y para ello necesitas corredera, no vale el GPS
- 45º es una referencia razonable de ceñida para un crucero, y es viento real; en aparente debería andar por los 25-30º
- pero no es igual ceñir con 12 nudos y sin ola, casco limpio y buenas velas, que con 5 nudos, con olas, etc. condiciones en las que se ciñe menos. Yo suelo navegar en un 45 pies que en buenas condiciones puede virar en 70-75º pero con poco viento y olas puede necesitar 100º
- los ángulos que debe hacer un barco, con buenas velas y casco limpio, te lo dan las polares. Aunque no sea exactamente el tuyo, si buscas en la BD de ORC un barco del mismo tipo, te dará una buena idea.

Y finalmente, hablamos del ángulo que hace el barco, pero es muy fácil pincharse y que el barco ande mucho menos de lo que debe andar, o de lo que sería óptimo para ganar barlovento. Eso es lo que te dicen las polares.

Buena mar,
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Bernardo II (25-06-2022), jautran (27-06-2022)
  #5  
Antiguo 27-06-2022, 15:55
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?



Depende de la Máquina

Hay Bichos que ciñen a 10 grados del Viento Aparente

Si dejamos fuera los botes de vela ligera, los Copa América del siglo pasado, los Regateros de los años 30 del siglo pasado ...

Entonces

Los Carromatos y las viejas Mulas en las que solemos navegar hacen más o menos ciñendo:

+30-35 grados respecto al Viento Aparente
+12-15-17 grados de diferencia entre el viento Aparente y el viento Real
+3-5-7 grados de Abatimiento

Entonces

La cosa puede ir desde (+30+12+3 = 45 grados de ceñida respecto al Viento Real en un caso ideal) ... hasta vaya usted a saber

Lo habitual es (a) con poco viento es difícil ceñir mucho respecto al viento Real porque el viento Aparente se va hacia la proa, luego (b) al subir el viento la cosa mejora, y luego (c) al subir más el viento la cosa empeora, y si (d) sube más el viento la cosa empeora mogollón porque se pueden rizar las velas pero no el casco y al final la cosa esta de la ceñida depende de la proporción entre "el trapo trapito (que queda) izado" (y) / "el Casco Cascarón Obra Muerta Cables Jarcia Barbacoa Panel Solar Auxiliar Capota y Cuernos del patrón (que todo suma haciendo Resistencia)"

...
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Bernardo II (27-06-2022), Clapton (27-06-2022), Dibujito (29-06-2022), fletxa (29-06-2022), jautran (27-06-2022), JVPIT3R (27-06-2022)
  #6  
Antiguo 27-06-2022, 17:07
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?



Respecto al viento Aparente

Angulos de Ceñida

Velero por el aire: 1 grado
Velero sobre el hielo: 7-10 grados
Balandro años 30 del siglo pasado: 22-24 grados
Crucero Crucerote: 30-35 grados
Arrastrero del siglo XIX: 45-50 grados
Clipper rumbo al Cabo de Hornos: 65 grados
Fragata del almirante Nelson: 70-80 no me acuerdo pero más o menos por ahí, "una cuarta" a Barlovento y poco más o algo más
Buque mercante del siglo XVII: 90 grados, es decir ná de ná porque va de través

...
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