La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 07-07-2022, 16:26
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

Hola

Entrando a Ceuta habiendo salido de Rota oriental, en lat= 36°03’, Rumbo SE, corriente ESE, de I= 4,3kn, viento aparente ENE, 15kn,

Por Navionics, SOG de 7,8kn. STW (ajustada)= 3,7kn

Es una situación real. Yo calculé el Beaufort TW, como siempre, a partir del Navionics

Pero, evidentemente, habría quien lo hubiese calculado a partir de los datos de la corredera

Vivir para ver!

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  #2  
Antiguo 07-07-2022, 20:12
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

Cita:
Originalmente publicado por Xenofonte Ver mensaje
Hola

Entrando a Ceuta habiendo salido de Rota oriental, en lat= 36°03’, Rumbo SE, corriente ESE, de I= 4,3kn, viento aparente ENE, 15kn,

Por Navionics, SOG de 7,8kn. STW (ajustada)= 3,7kn

Es una situación real. Yo calculé el Beaufort TW, como siempre, a partir del Navionics

Pero, evidentemente, habría quien lo hubiese calculado a partir de los datos de la corredera

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Sería esto?:



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  #3  
Antiguo 07-07-2022, 23:13
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Sería esto?:



Hola

Sí, salvo que el real venía de más al norte, y le calculé F3, sobre los 10kn solamente.

Saludos cordiales.
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  #4  
Antiguo 08-07-2022, 12:26
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

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Hola

Sí, salvo que el real venía de más al norte, y le calculé F3, sobre los 10kn solamente.

Saludos cordiales.
Bueno, si los datos que has puesto son correctos, yo lo he hecho como lo haría una electrónica: partiendo de los datos del viento aparente y de la velocidad del barco sobre el agua, obtener el viento "real" (el que mediría el equipo de viento si arriásemos velas y nuestra velocidad sobre el agua fuera cero). Al ángulo de viento aparente, que es sobre la proa, hay que sumarle un abatimiento que las electrónicas caras con sensor de escora calculan como K*escora/velocidad sobre el agua al cuadrado, siendo K una constante.

De la composición entre el vector de velocidad sobre el fondo y el de velocidad sobre el agua obtendría el vector de corriente y con el viento producido por esta y el "real" obtendría el viento geográfico.

Ya ves que poniendo un abatimiento a ojo de 3º todos los vectores me han coincidido, no me dabas el rumbo sobre el fondo, pero la velocidad sobre el fondo ha coincidido muy exactamente con la composición entre velocidad de corredera, rumbo, abatimiento y corriente. El viento geográfico por tanto debe ser totalmente exacto en velocidad y dirección.

Lo que muestra claramente el gráfico es que al haber corriente, sustituir la velocidad de corredera por la velocidad de fondo, es una auténtica barbaridad y daría datos sin sentido. Con corriente cero, sería indiferente un dato u otro.

Un saludo!

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  #5  
Antiguo 08-07-2022, 13:04
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje

Lo que muestra claramente el gráfico es que al haber corriente, sustituir la velocidad de corredera por la velocidad de fondo, es una auténtica barbaridad y daría datos sin sentido.
Pensándolo bien, tienes toda la razón.

Saludos.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Xenofonte
caribdis (08-07-2022)
  #6  
Antiguo 12-07-2022, 10:22
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

Pues

Pues no funciona mi idea

Va y resulta que no funciona mi idea de ceñir con poco viento con Foque Volante en tremendo Botalón + Foque + Mayor

El Aparejo es tan bueno que el Viento Efectivo Aparente se va hacia proa y el Viento Atmosférico sopla casi de través

Con 6-7 nudos de Velocidad del Viento Atmosférico el Velero navega a 5 nudos de Velocidad (!)

32 metros cuadrados de Trapo en 3 elementos
Fuerza de Sustentación del Aparejo: 756 Newtons
Fuerza de Arrastre del Aparejo: 212 Newtons
Fuerza de Avance del Aparejo: 348 Newtons (!)
Fuerza de Arrastre del Casco y sus Apéndices @ 5 nudos de Velocidad: alrededor de 300 Newton
Velocidad del Velero: 5 nudos

Ángulo entre la Proa y el Viento (Efectivo) Aparente (Realmente Real): 40 grados

Ángulo entre el Viento Efectivo Aparente Realmente Real y el Viento Atmosférico Real: 30 grados (!!!)

Es mejor ir a 3 nudos con Foque y Mayor pegados al Viento

La idea era bonita ... peeero no funciona

...
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  #7  
Antiguo 12-07-2022, 10:52
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Predeterminado Re: angulo máximo de ceñida 45º, ¿con respecto al viento real o al viento aparente?

Solo tienes que tener en cuenta el viento real y el rumbo verdadero, todo lo demás es paja.
El ángulo mínimo al que tu barco podrá ceñir es el ángulo que forme el rumbo verdadero con el del viento real siendo capaz de ganar barlovento.
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Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.
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