Incidentes con migrantes

[Sekutrack]

Coincido en que es un tema delicado y complicado, para eliminar dudas e interpretaciones personales , copio un resumen de una web de abogados.

El artículo 98 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar referido al deber de prestar auxilio y que establece, de forma meridiana, que:
1. Todo Estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros:

a) Preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de desaparecer en el mar;
b) Se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de hacerlo;
c) Caso de abordaje, preste auxilio al otro buque, a su tripulación y a sus pasajeros y, cuando sea posible, comunique al otro buque el nombre del suyo, su puerto de registro y el puerto más próximo en que hará escala.
72 2. Todo Estado ribereño fomentará la creación, el funcionamiento y el mantenimiento de un servicio de búsqueda y salvamento adecuado y eficaz para garantizar la seguridad marítima y aérea y, cuando las circunstancias lo exijan, cooperará para ello con los Estados vecinos mediante acuerdos mutuos regionales.
En el mismo sentido se pronuncia la Regla 33 del Capítulo V del Convenio SOLAS y el Artículo 2.1.10 del Convenio SAR sobre búsqueda y salvamento marítimo.

Por tanto, la primera conclusión que podemos extraer es que la asistencia a personas que se encuentren en peligro en el mar es una obligación recogida como uno de los principios básicos del Derecho Marítimo reconocido a nivel internacional y nacional.

[Mariate]

Originalmente publicado por Sekutrack

Coincido en que es un tema delicado y complicado, para eliminar dudas e interpretaciones personales , copio un resumen de una web de abogados.

El artículo 98 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar referido al deber de prestar auxilio y que establece, de forma meridiana, que:
1. Todo Estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros:

a) Preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de desaparecer en el mar;
b) Se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de hacerlo;
c) Caso de abordaje, preste auxilio al otro buque, a su tripulación y a sus pasajeros y, cuando sea posible, comunique al otro buque el nombre del suyo, su puerto de registro y el puerto más próximo en que hará escala.
72 2. Todo Estado ribereño fomentará la creación, el funcionamiento y el mantenimiento de un servicio de búsqueda y salvamento adecuado y eficaz para garantizar la seguridad marítima y aérea y, cuando las circunstancias lo exijan, cooperará para ello con los Estados vecinos mediante acuerdos mutuos regionales.
En el mismo sentido se pronuncia la Regla 33 del Capítulo V del Convenio SOLAS y el Artículo 2.1.10 del Convenio SAR sobre búsqueda y salvamento marítimo.

Por tanto, la primera conclusión que podemos extraer es que la asistencia a personas que se encuentren en peligro en el mar es una obligación recogida como uno de los principios básicos del Derecho Marítimo reconocido a nivel internacional y nacional.

Ahí está el quid de la cuestión: "siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros".

[Ligera]

Delicada cuestión! porque conocer a priori que a quien acabas de salvar la vida, no va a dudar en amenazarte para sus propios intereses, es difícil; la verdad que el elemento en cuestión era de las mejores familias..... Cualquier decisión que se tome en el momento es entendible...

[delagh]

Opino igual que Ligera.
Que dificil es encontrarse en la situacion,si piensas que puedes ser agredido...
Que hacer,o que dejar de hacer?
Creo que sin dudar todos los que estamos en el mar,nos tirariamos rapido y sin dudas al rescate,pero ya se sabe no todo el mundo es agradecido.


Saludos

[crocus]

Puedes recordarme el articulo donde dice que las embarcaciones se haran a la mar de forma segura, con todos sus pertrechos y materiales de seguridad necesarios a bordo?
__________________
Pues los hundimos por irresponsables y por no haber pasado la ITV.6

[markuay]

Este tema, como casi todos ya se ha tratado varias veces en la taberna.


Una de las primeras recomendaciones en salvamento marítimo es no embarcar a nadie si no es cuestión de vida o muerte y aun asi hay que tener muy claro que vamos a ser capaces de controlar la situacion.

Hay que adoptar medidas para ayudar, asegurar la situación, avisar a las autoridades y en todo caso lanzar aros, defensas, chalecos, etc.

No será la primera vez que en la desesperación del momento un grupo de migrantes (generalmente numeroso) han abordado a la embarcación que pretendía ayudarles y han terminado hundiéndola al querer subir todos de forma atropellada. No es difícil imaginarse lo que pasaría si a una pequeña embarcación de 8-9 metros se suben de forma atropellada 30 - 40 o incluso más personas.

Algo parecido pasa cuando se trata de auxiliar a una persona que se está ahogando, la norma básica es no dejar que te agarre porque en su desesperación acabará ahogándote a ti también. Algo mas habitual de lo que parece.

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ad.php?t=10552

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=163627





Ayudar si, pero con sentido comun y sangre fria o podemos empeorarlo todo.


https://www.gacetanautica.es/noticia...con-una-patera

[apolloXIII]

Cuando hice el curso de ROCA salió este tema en concreto y la formadora, veterana de Salvamento Marítimo, nos dijo que lo primero SIEMPRE es contactar con Salvamento Marítimo tan pronto se avista la patera para que ellos nos digan cómo tenemos que proceder.

De esa manera queda registrado el incidente y ellos asumen el control de las acciones a realizar, ya sea enviar a SM o, en caso de urgencia solicitar la recogida de náufragos.

Nos explicó el caso de una persona que fue a auxiliar a unos navegantes en problemas con una neumática, estos lo golpearon y lo dejaron sin sentido y se llevaron su embarcación dejándolo a él en la neumática que estaba relacionada con asuntos de narcotráfico. Le salvó de acabar en graves problemas el avisar a SM antes de ayudarlos y aún y así paso una odisea judicial hasta quedar libre de culpa.

Cualquier día incluyen en el equipo mínimo de seguridad del barco un abogado de confianza para que te ayude a determinar que hacer en cada caso...

[Kiro]

Según Salvamento Martímo, Ayudando a un Tercero lo explica en el apartado tercero de precauciones especiales.
Buena proa

[Mariate]

Originalmente publicado por Ligera

Delicada cuestión! porque conocer a priori que a quien acabas de salvar la vida, no va a dudar en amenazarte para sus propios intereses, es difícil; la verdad que el elemento en cuestión era de las mejores familias..... Cualquier decisión que se tome en el momento es entendible...

Ese no es el caso específico, imagínate que tienes una barca de 4 metros de eslora y ves como un un buque de pasajeros se hunde y mucha gente quedan flotando en el agua y como tu barco es pequeño no tienes capacidad para subir a bordo a todos ellos, pero aún así, haces lo que puedes y metes a 20 personas en tu barco con intención de salvarlos, resultado: que tu barco se hunde y todos al agua. Por otra parte está la cuestión sanitaria, nadie sabe si los náufragos pueden ser portadores de enfermedades contagiosas que sí existen en otras regiones del mundo, los subes a bordo y con el contacto estrecho pues todos contagiados. Aquí lo único legal es, antes de nada, dar aviso y una vez confirmado que las autoridades están al tanto, pues permanecer en las cercanías, yo he tenido dos situaciones parecidas y ambos casos, las instrucciones recibidas de Salvamento Marítimo fueron claras, precisas e iguales para ambos casos, evidentemente si ves que alguien se está ahogando pues tendrás que hacer todo lo necesario por salvarlo pero si se encuentran en una embarcación que flota, solo debes permanecer en las cercanías y actuar en consecuencia, otra cosa es cuando fuerzan la situación y cuando ven que los pueden rescatar, salten al agua voluntariamente para provocar la emergencia. En fin, sin dudas, siempre es preferible tener una emergencia a tener dos.

[crocus]

El velero no se acerco a la patera, recogio a dos personas que estaban en el agua, yo lo veo de lo mas normal.

[Xenofonte]

Originalmente publicado por crocus

El velero no se acerco a la patera, recogio a dos personas que estaban en el agua, yo lo veo de lo mas normal.

Hola

… y ya se ha visto el resultado…

Imaginemos ahora que no fuese un velero, sino una motora con 320HP de propulsión, que hubiera permitido tomar tierra a cuarenta millas en un periquete (la GC estaba ocupada en ese momento)

Aro, salvavidas rigido, PAN PAN ó MEDÉ, según el caso, con posición; no perder de vista a los naufragos en ningún momento, cohete, y, en cuanto se intuya a lo lejos medio aéreo ó marítimo de rescate, otro cohete, ó, si mas cerca y mucho mar, bote de humo.

Practicamente toda la inmigracion ilegal que se dirige a las costas españolas esta fuertemente organizada, por mafias, ong, etc.

No es lo mismo que si se tratase de un pequeño velero que hubiera tenido la desgracia de naufragar en el medio del atlantico y la “suerte” de hacerlo a quince millas de nuestra posicion.

Es muy duro todo, pero asi están las cosas.

[crocus]

Originalmente publicado por Xenofonte

Hola

… y ya se ha visto el resultado…

Imaginemos ahora que no fuese un velero, sino una motora con 320HP de propulsión, que hubiera permitido tomar tierra a cuarenta millas en un periquete (la GC estaba ocupada en ese momento)

Aro, salvavidas rigido, PAN PAN ó MEDÉ, según el caso, con posición; no perder de vista a los naufragos en ningún momento, cohete, y, en cuanto se intuya a lo lejos medio aéreo ó marítimo de rescate, otro cohete, ó, si mas cerca y mucho mar, bote de humo.

Practicamente toda la inmigracion ilegal que se dirige a las costas españolas esta fuertemente organizada, por mafias, ong, etc.

No es lo mismo que si se tratase de un pequeño velero que hubiera tenido la desgracia de naufragar en el medio del atlantico y la “suerte” de hacerlo a quince millas de nuestra posicion.

Es muy duro todo, pero asi están las cosas.

Es una forma muy correcta y efectiva de prestar auxilio, pero siempre hay que prestarlo, y aquí lo que se dice o insinúa en algún comentario es de no hacerlo

[ALFA]

Originalmente publicado por Sekutrack

Coincido en que es un tema delicado y complicado, para eliminar dudas e interpretaciones personales , copio un resumen de una web de abogados.

El artículo 98 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar referido al deber de prestar auxilio y que establece, de forma meridiana, que:
1. Todo Estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros:

a) Preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de desaparecer en el mar;
b) Se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de hacerlo;
c) Caso de abordaje, preste auxilio al otro buque, a su tripulación y a sus pasajeros y, cuando sea posible, comunique al otro buque el nombre del suyo, su puerto de registro y el puerto más próximo en que hará escala.
72 2. Todo Estado ribereño fomentará la creación, el funcionamiento y el mantenimiento de un servicio de búsqueda y salvamento adecuado y eficaz para garantizar la seguridad marítima y aérea y, cuando las circunstancias lo exijan, cooperará para ello con los Estados vecinos mediante acuerdos mutuos regionales.
En el mismo sentido se pronuncia la Regla 33 del Capítulo V del Convenio SOLAS y el Artículo 2.1.10 del Convenio SAR sobre búsqueda y salvamento marítimo.

Por tanto, la primera conclusión que podemos extraer es que la asistencia a personas que se encuentren en peligro en el mar es una obligación recogida como uno de los principios básicos del Derecho Marítimo reconocido a nivel internacional y nacional.

Puedes recordarme el articulo donde dice que las embarcaciones se haran a la mar de forma segura, con todos sus pertrechos y materiales de seguridad necesarios a bordo?

[Sekutrack]

Originalmente publicado por ALFA

Puedes recordarme el articulo donde dice que las embarcaciones se haran a la mar de forma segura, con todos sus pertrechos y materiales de seguridad necesarios a bordo?

No entiendo la pregunta en este tema, ni qué tiene que ver los materiales de seguridad con el rescate de personas en la mar.
La legislación sobre ese asunto te la aplicarán en cualquier inspección, la conozcas o no, y lo mismo vale para los posibles rescatados.
Un saludo.

[llanera]

A ver, si en un rescate, corre peligro el barco que rescata o su tripulación, no ahí rescate, fin de la historia, se comunica, con el mayor numero de datos posible, te mantienes cerca, si ves que alguno se tira al agua, les lanzan un aro y te alejas mas, naturalmente me refiero a los casos de pateras, que nada tienen que ver con un barco en apuros, nada que ver, los primeros son unas personas que están cometiendo un ilícito penal, que pueden comprometer la seguridad de tu barco y en caso mas graves, tirarte a ti por la borda y llevarse el barco, lo otro es otra cosa totalmente diferente, pero si alguno quiere ser un "quijote", pues allá cada uno, con su barco, su seguridad y la de su familia.

[ALFA]

Originalmente publicado por Sekutrack

No entiendo la pregunta en este tema, ni qué tiene que ver los materiales de seguridad con el rescate de personas en la mar.
La legislación sobre ese asunto te la aplicarán en cualquier inspección, la conozcas o no, y lo mismo vale para los posibles rescatados.
Un saludo.

Te responde llanera mas abajo.

Originalmente publicado por llanera

A ver, si en un rescate, corre peligro el barco que rescata o su tripulación, no ahí rescate, fin de la historia, se comunica, con el mayor numero de datos posible, te mantienes cerca, si ves que alguno se tira al agua, les lanzan un aro y te alejas mas, naturalmente me refiero a los casos de pateras, que nada tienen que ver con un barco en apuros, nada que ver, los primeros son unas personas que están cometiendo un ilícito penal, que pueden comprometer la seguridad de tu barco y en caso mas graves, tirarte a ti por la borda y llevarse el barco, lo otro es otra cosa totalmente diferente, pero si alguno quiere ser un "quijote", pues allá cada uno, con su barco, su seguridad y la de su familia.

[Sekutrack]

Originalmente publicado por ALFA

Te responde llanera mas abajo.

No entro en valoraciones o interpretaciones personales.
Me he limitado a dar a conocer la normativa o legislación existente.
Hojalá no tengamos que encontrarnos en ciertas tesituras.

[Questionsailing]

Pues yo lo siento pero yo no doy aviso de nada. Me cruzado con pateras, tanto cargadas como incluso volcadas, con gomas de todos los colores y tipos, con motos de agua cruzando, etc, etc y yo ni veo ni tengo memoria ni mucho menos uso la emisora -que a saber quien escucha...- al igual que a saber desde tierra como te están vigilando.

Originalmente publicado por Sekutrack

Coincido en que es un tema delicado y complicado, para eliminar dudas e interpretaciones personales , copio un resumen de una web de abogados.

El artículo 98 de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar referido al deber de prestar auxilio y que establece, de forma meridiana, que:
1. Todo Estado exigirá al capitán de un buque que enarbole su pabellón que, siempre que pueda hacerlo sin grave peligro para el buque, su tripulación o sus pasajeros:

a) Preste auxilio a toda persona que se encuentre en peligro de desaparecer en el mar;
b) Se dirija a toda la velocidad posible a prestar auxilio a las personas que estén en peligro, en cuanto sepa que necesitan socorro y siempre que tenga una posibilidad razonable de hacerlo;
c) Caso de abordaje, preste auxilio al otro buque, a su tripulación y a sus pasajeros y, cuando sea posible, comunique al otro buque el nombre del suyo, su puerto de registro y el puerto más próximo en que hará escala.
72 2. Todo Estado ribereño fomentará la creación, el funcionamiento y el mantenimiento de un servicio de búsqueda y salvamento adecuado y eficaz para garantizar la seguridad marítima y aérea y, cuando las circunstancias lo exijan, cooperará para ello con los Estados vecinos mediante acuerdos mutuos regionales.
En el mismo sentido se pronuncia la Regla 33 del Capítulo V del Convenio SOLAS y el Artículo 2.1.10 del Convenio SAR sobre búsqueda y salvamento marítimo.

Por tanto, la primera conclusión que podemos extraer es que la asistencia a personas que se encuentren en peligro en el mar es una obligación recogida como uno de los principios básicos del Derecho Marítimo reconocido a nivel internacional y nacional.

Sin poner en peligro nuestra propia vida ni la de las personas que bajo nuestra responsabilidad viajan con nosotros.

[markuay]

La ONU habla de buques.

[Sekutrack]

Originalmente publicado por joanetbcn

Sin poner en peligro nuestra propia vida ni la de las personas que bajo nuestra responsabilidad viajan con nosotros.

Está en el punto 1.

[Sekutrack]

Este caso y su consiguiente polémica me recuerda la similitud de OBLIGACIÓN de auxilio a cualquier accidentado en carretera.
Esto, NO es optativo y de hecho, hay innumerables juicios (y cárcel) por darse a la fuga o no "querer ver nada" ante ese accidente. Claro que sabemos de casos en que, por haber auxiliado, o haberlo intentado, han sido atropellados por otro vehículo y han resultado malherido o ... fallecidos. Por cierto, también hay indeseables que han simulado un atropello con intención de robar al auxiliador.
Pues tanto, en carretera como en la mar, auxilio, si, pero con las debidas precauciones, tanto para unos como para otros. La primera seguridad, que sea para quienes prestan ese auxilio.
Avisar a las autoridades o emergencias, prioritario. Valorar la situación y evitar ir de Supermanes.
Por último, una persona con hipotermia, o sintomas de desfallecimiento, no lo veo como un peligro inicial. Aunque, cierto, también nos podemos encontrar con un malnacido como el de la noticia.

[Xenofonte]

Hola

En todo caso, muy interesante el post, para refrescar conocimientos, y, no menos importante, las juiciosas recomendaciones de Salvamento Marítimo

Cuidadin con el estrecho y zonas adyacentes, no nos acerquemos a ninguna goma, que todas están a su negocio ilegal (hachs, coca, mórficos, consumo de gasolina para otras gomas, para dispersar la atención del SVA y de la GCM, inmigrantes, etc.). Démosle el mismo resguardo que a las orcas.

[Alex]

Esto me ha hecho recordar una película (por cierto, de un barco precioso)
https://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=886681

[Prometeo]

Hace tiempo me contaba una persona que rescató a muchos migrantes, que los momentos previos al embarque son muy peligrosos porque con frecuencia se levantan todos en tropel y vuelcan la patera. Aunque parezca una barbaridad, me contaba que tienen unos bicheros muy largos, les piden que no se levanten y al primero que lo hace, le dan un estacazo en la cabeza para mantener el orden en el momento del embarque.

Si los profesionales que tienen oficio y experiencia tienen problemas, hay que tener en cuenta que nosotros en una embarcación pequeña podemos causar más mal que bien. Lo lógico es respetar las instrucciones, acompañarlos a distancia y esperar a que se acerquen las autoridades. Con un piola y un aro se les puede pasar agua y una vez que nos ponemos en contacto con las autoridades, debemos seguir las indicaciones que nos dan.

Por desgracia parece que estos días están las autoridades desbordadas pues han aumentado mucho las pateras que parten desde Argelia desde que se rompieron relaciones. Sería bueno que se dieran instrucciones precisas a los navegantes pues es bastante probable que se incrementen este tipo de sucesos.