Búsqueda tripulante velero volcado en Malpica

[marcosbmb]

Vais a tener que perdonarme, pero si cayo reviento.
Lo siento muchísimo, pero yo no puedo felicitar a Salvamento Marítimo por la actuación en este rescate. El patrón del barco salvó la vida y eso es lo realmente importante. Es la mejor noticia que se podía esperar, desde luego, pero ese hombre no se salvó por la pericia, ni por el arrojo, ni por la innegable entrega del personal que fue a socorrerlo, no. Ese hombre se salvó, única y exclusivamente, por un auténtico milagro. Para mí eso no fue una operación de rescate, eso fue una operación de reflotamiento de un barco volcado en la que se encontraron, repito, de auténtico milagro, un hombre vivo en el interior.
Seguro que la gran mayoría de vosotros os estéis cagando ya en mis muertos, puedo entenderlo, pero dejarme seguir explicándome, por favor.
Cuando digo que ese hombre no se salvó por la pericia ni por la innegable entrega del personal que fue a socorrerlo, ¡ojo! No estoy diciendo que no la tengan, ni mucho menos, lo que estoy diciendo es que, me jugaría lo que fuera, el estricto y riguroso cumplimiento del protocolo de intervención, en este, caso de embarcación volcada, les impidió actuar de otra forma. Hasta que esta no estuviera perfectamente asegurado con los cojines, de cinco toneladas, de flotabilidad, y fuera de día ahí no podía entrar nadie.
A todo el personal de los Servicios de Rescate se nos está aplicando la “famosa” ley de Riesgos Laborales de la misma forma que se le aplica a cualquier otro tipo de trabajo. Y nuestro trabajo no es, de ninguna de las maneras, compatible con la aplicación de esa absurda ley. Cuando hacemos prácticas y simulacros claro que se nos debe de aplique la Ley de Riesgos Laborales a raja tabla, pero cuando estamos en una intervención real no, tajantemente, no.
Cualquiera puede entender que un rescate de emergencia requiere una inmediatez y una rapidez de respuesta que, en la mayoría de los casos, es la que va a determinar las últimas consecuencias de la intervención. En cualquier situación de emergencia cada minuto cuenta, cada minuto es vital; y más si estamos hablando de un barco volcado con la quilla al aire. 16 horas se dejó a una persona abandonada en el interior de un barco zozobrado. Y ni se sabía que tenía un traje de supervivencia. Si en lugar de ser un barco de alta competición, con un patrón de élite perfectamente preparado, fuera un barco de crucero con una familia atrapada en el interior, ahora mismo estaríamos hablando de una tragedia de cojones.
Imaginaros estar en la piel del buceador rescatador. Sabes que hay una persona dentro del barco esperando por ti. Tienes el equipo adecuado, tienes la preparación, ese es tu trabajo, pero no te lo dejan hacer. No puedes entrar, hay un puto protocolo que redactó alguien en un despacho (que posiblemente no se haya subido a una chalana en su puñetera vida) que dice que primero es tu seguridad por encima de todo. Ni te preguntan, sabes que la maniobra es peligrosa, claro que lo es, pero técnicamente la ves factible, confías en tus aptitudes porque eres un profesional y estás en tu mejor momento, pero no vale de nada, ni te piden tu opinión. Hay que cumplir lo que pone en la ley porque como pase alguna desgracia el seguro nos la va a liar. Y ahí te quedas toda la noche rezando para que al día siguiente, cuando ya te permitan entra en el barco, encuentres a alguien con vida.
El personal de Salvamento Marítimo, como cualquier otro que se dedique a salvar y a socorrer gente, se merece todo mi respeto y admiración, pero yo dudo mucho que ellos mismos estén satisfechos de como les permitieron actuar en este caso concreto del que estamos hablando.
Yo puedo decir, claramente y bien alto, que me cago en la Ley de Riesgos Laborales cuando me la aplican en mi trabajo. Ellos, posiblemente, no puedan hacerlo tan abiertamente.
Los bomberos no siempre hacemos bien nuestro trabajo. Cuando esto pasa hay que decirlo, hay que analizarlo para evitar que vuelva a suceder.
En Salvamento Marítimo, también.
Un abrazo a todo el personal de Salvamento Marítimo, y si algo de lo escrito ha molestado u ofendido a alguien os pido perdón por no haber sabido explicarme mejor.

[ROyOR]

Muy buenas marcosbmb, no voy a opinar sobre lo que has escrito porque desconozco esa Ley que parece tu sabes bien lo que dice.

Te voy a explicar lo que me han contado hace pocas horas.

El buceador rescatador que fue el primero en llegar dió una serie de golpes en el caso y no pudo oir la respuesta del francés que la dió, por el excesivo ruido del oleaje y sobretodo del helicóptero. Además el barco estaba semihundido, con riesgo de hundirse totalmente. No se si por la Ley de Riesgos Laborales o por lo que les enseñan, primero hay que asegurar el barco con flotadores para evitar una tragedia mayor si hay otro muerto mas, el del rescatador.

Todo esto lo cuento tal y como me lo han contado a mi, ya digo que no se nada de Leyes.

Saludos
Rafa

[true]

Según todo lo escrito.
El regatista, Laurent, intentó salir varias veces y no le fue posible. ( Es más fácil salir que entrar, y él conoce la cubierta y la estructura del barco).
En un velero volcado, con rotura de arboladura, hay restos que condicionan la movilidad.
Un rescatador no lleva equipo autónomo para inmersión.

Los protocolos, las normas establecidas, la cadena de mando, las órdenes, las responsabilidades están ahí.
En segundo factor, un juez y una ley.

Veo algunas cosas, leo, y no comparto algunos comentarios.
Los milagros...... no sé . Las cosas ocurren con fortuna o sin ella, de modo alegre o trágico.
Podríamos entrar en la experiencia de Portugal que hubo tragedia por parte de los rescatadores y ahora el que sale o entra en un puerto, cerrado, a la navegación, es sancionado de forma considerada.


Y lo importante, hay que ponerse en el sitio y sustituir al que está, ( Una cadena de mando con órdenes y responsabilidades) para ser tan determinante.

El organigrama estudiará el caso, hará correcciones, sacará conclusiones......
Empresas. Personal contratado.......

.

[ROyOR]

Por cierto, para los que llevais traje de supervivencia en el barco, hay que ponerselo de vez en cuando para estar entrenado y poder ponertelo cuando se necesite.
El francés de este velero, cuando volcó y no pudo cerrar el barco para impedir la entrada de agua al interior, contó que intentó ponerse el traje de agua y solo pudo meter las dos piernas, pero dentro del agua se le había metido bastante agua y no pudo acabar de ponerselo.

Rafa

[U25pies]

Pero

Pero (aunque esto de los veleros tiende a ser un mundo de locos visto desde fuera) ... Hay cosas bien hechas, por ejemplo y sin ir más lejos de esta costa: el "Coco Chinchilla" (que tiene el curioso nombre de "Yatlant 24") los pernos de la Orza van trincados en pletinas de acero y eso que es un botecito pequeñajo, y encima tiene un magnífico comportamiento HidroDinámico

Sí, hay justos en Sodoma y Gomorra

Pero seamos sinceros: esto de los veleros visto desde fuera es "El traje nuevo del emperador", cuento fábula de Hans Christian Anderson publicado en 1837 con un mensaje: no tiene por qué ser verdad lo que todo el mundo piensa que es verdad

Visto desde la industria aeronáutica esto de los veleros es muy desconcertante

Por ejemplo



Este conocido Manual tan aplaudido y vitoreado ya va por la Quinta Edición, yo tengo la Segunda y la Cuarta que es la que sale en la imagen

Pues bien, en todo el pxxx libro no hay ni Olas ni Viento, pasas las páginas y no aparece ni el Mar ni el Viento

No hay Olas de verdad, no hay Olas oceánicas de 10-12 grados de pendiente, ni Viento de verdad, hay una brisa veraniega

Para mas chiste los autores reconocen que ciñendo no saben encajar la Fuerza del Viento con la Fuerza del Agua ... Y así todo ... Apaga la luz y vámonos, ni se han preocupado de estudiar lo sencillo

Eso sí, calculan la estructura del Casco, y los Cascos no se rompen

Calculan la estructura del Casco
Calculan los Obenques y el Palo
(luego agujerean el Palo para pasar las drizas y el cálculo se va al carajo, pero eso son detalles sin importancia, qué más da)
Ponen el Centro de Gravedad encima del Centro de la Carena
Y calculan los pernos de la Orzas (pernos bien calculados que no se rompen y suelen viajar enteros al fondo del Mar junto a la Orza)

Y no les pidas más, no les pidas más

Olas, Viento ... No, hombre, no, eso es mucha trabajera

...

[true]

No dejas de sorprenderme......... Ya sabes.....
" la Segunda y la Cuarta edición".
Manual tan aplaudido y vitoreado y no hay Olas ni viento.
Pero quinta edición.
Y los pernos..... y los agujeros al palo.....

Jesús no debió hacerlo mal, las construcciones están ahí. Se defienden y son satisfactorias para sus armadores. ( No escuche ningún comentario negativo hacia su persona ).

Un saludo

[U25pies]

el IMOCA ... se quedó quieto parado ... y volcó

La Cantidad de Estabilidad hidro-Estática determina la Cantidad de Trapo que puedes izar

Tienes mucha Cantidad de Estabilidad Estática, bien, estupendo, puedes izar mucho Trapo ... Y el Viento no te vuelca ...

El Viento no te vuelca ... te vuelca una Ola

Así que la situación no ejque sea mala sino que es desesperante pues no tenemos ni el más mínimo consenso para empezar: una cosa son las Olas y otra cosa es el Viento

Cómo podríamos explicarle al pontífice Van Oossanen (que parió el Índice de Estabilidad Estática) ..

https://oossanen.nl/

... el Mínimo Consenso:

-una cosa es el Viento y otra cosa son las Olas

Entonces

Frans Maas se mata y casi mata a sus nietos, y
El pontífice Van Oossanen confunde el Viento y las Olas

Y esto es primera división: ingeniería naval holandesa

Así que abandonemos toda esperanza de arreglar esta pequeña parcela del mundo y disfrutemos del verano

...

[Vicalofaro]

Originalmente publicado por marcosbmb

Vais a tener que perdonarme, pero si cayo reviento.
Lo siento muchísimo, pero yo no puedo felicitar a Salvamento Marítimo por la actuación en este rescate. El patrón del barco salvó la vida y eso es lo realmente importante. Es la mejor noticia que se podía esperar, desde luego, pero ese hombre no se salvó por la pericia, ni por el arrojo, ni por la innegable entrega del personal que fue a socorrerlo, no. Ese hombre se salvó, única y exclusivamente, por un auténtico milagro. Para mí eso no fue una operación de rescate, eso fue una operación de reflotamiento de un barco volcado en la que se encontraron, repito, de auténtico milagro, un hombre vivo en el interior.
Seguro que la gran mayoría de vosotros os estéis cagando ya en mis muertos, puedo entenderlo, pero dejarme seguir explicándome, por favor.
Cuando digo que ese hombre no se salvó por la pericia ni por la innegable entrega del personal que fue a socorrerlo, ¡ojo! No estoy diciendo que no la tengan, ni mucho menos, lo que estoy diciendo es que, me jugaría lo que fuera, el estricto y riguroso cumplimiento del protocolo de intervención, en este, caso de embarcación volcada, les impidió actuar de otra forma. Hasta que esta no estuviera perfectamente asegurado con los cojines, de cinco toneladas, de flotabilidad, y fuera de día ahí no podía entrar nadie.
A todo el personal de los Servicios de Rescate se nos está aplicando la “famosa” ley de Riesgos Laborales de la misma forma que se le aplica a cualquier otro tipo de trabajo. Y nuestro trabajo no es, de ninguna de las maneras, compatible con la aplicación de esa absurda ley. Cuando hacemos prácticas y simulacros claro que se nos debe de aplique la Ley de Riesgos Laborales a raja tabla, pero cuando estamos en una intervención real no, tajantemente, no.
Cualquiera puede entender que un rescate de emergencia requiere una inmediatez y una rapidez de respuesta que, en la mayoría de los casos, es la que va a determinar las últimas consecuencias de la intervención. En cualquier situación de emergencia cada minuto cuenta, cada minuto es vital; y más si estamos hablando de un barco volcado con la quilla al aire. 16 horas se dejó a una persona abandonada en el interior de un barco zozobrado. Y ni se sabía que tenía un traje de supervivencia. Si en lugar de ser un barco de alta competición, con un patrón de élite perfectamente preparado, fuera un barco de crucero con una familia atrapada en el interior, ahora mismo estaríamos hablando de una tragedia de cojones.
Imaginaros estar en la piel del buceador rescatador. Sabes que hay una persona dentro del barco esperando por ti. Tienes el equipo adecuado, tienes la preparación, ese es tu trabajo, pero no te lo dejan hacer. No puedes entrar, hay un puto protocolo que redactó alguien en un despacho (que posiblemente no se haya subido a una chalana en su puñetera vida) que dice que primero es tu seguridad por encima de todo. Ni te preguntan, sabes que la maniobra es peligrosa, claro que lo es, pero técnicamente la ves factible, confías en tus aptitudes porque eres un profesional y estás en tu mejor momento, pero no vale de nada, ni te piden tu opinión. Hay que cumplir lo que pone en la ley porque como pase alguna desgracia el seguro nos la va a liar. Y ahí te quedas toda la noche rezando para que al día siguiente, cuando ya te permitan entra en el barco, encuentres a alguien con vida.
El personal de Salvamento Marítimo, como cualquier otro que se dedique a salvar y a socorrer gente, se merece todo mi respeto y admiración, pero yo dudo mucho que ellos mismos estén satisfechos de como les permitieron actuar en este caso concreto del que estamos hablando.
Yo puedo decir, claramente y bien alto, que me cago en la Ley de Riesgos Laborales cuando me la aplican en mi trabajo. Ellos, posiblemente, no puedan hacerlo tan abiertamente.
Los bomberos no siempre hacemos bien nuestro trabajo. Cuando esto pasa hay que decirlo, hay que analizarlo para evitar que vuelva a suceder.
En Salvamento Marítimo, también.
Un abrazo a todo el personal de Salvamento Marítimo, y si algo de lo escrito ha molestado u ofendido a alguien os pido perdón por no haber sabido explicarme mejor.

Totalmente de acuerdo. Los equipos de salvamento, ya sean bomberos o del SAR, fueron creados para actuar en esas situaciones en las que por desgracia ha fallado la prevención y su famosa ley.

[Leeway]

Creo que el apartado 2 del artículo 3 de la citada ley hace excepción que pudiera aplicarse a estos casos.

2. La presente Ley no será de aplicación en aquellas actividades cuyas particularidades lo impidan en el ámbito de las funciones públicas de:

–Policía, seguridad y resguardo aduanero.

–Servicios operativos de protección civil y peritaje forense en los casos de grave riesgo, catástrofe y calamidad pública.

–Fuerzas Armadas y actividades militares de la Guardia Civil.

No obstante, esta Ley inspirará la normativa específica que se dicte para regular la protección de la seguridad y la salud de los trabajadores que prestan sus servicios en las indicadas actividades.