Motoras Recomendaciones motora de crucero

[TORRETA]

Joder, un barco de motor de menos de 10 metros con fly es como un míni Cooper de cuatro puertas, un engendro, un aborto. Yo a mis enemigos, que los tengo, les deseo el calvario de una jornada de pesca en el diabólico fly, mejor palomar de un nueve metros.
Buen ferragosto.

[jesus705]

Originalmente publicado por TORRETA

Joder, un barco de motor de menos de 10 metros con fly es como un míni Cooper de cuatro puertas, un engendro, un aborto. Yo a mis enemigos, que los tengo, les deseo el calvario de una jornada de pesca en el diabólico fly, mejor palomar de un nueve metros.
Buen ferragosto.

Hombre, no sé, nunca he navegado en un fly de un barco así, pero por ejemplo el starfisher 32 es un barco muy conseguido de línea, proporcionado.
Buena mar


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[TORRETA]

Originalmente publicado por jesus705

Hombre, no sé, nunca he navegado en un fly de un barco así, pero por ejemplo el starfisher 32 es un barco muy conseguido de línea, proporcionado.
Buena mar


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Súbete una par de horas al "palomar", luego nos cuentas.

[apolloXIII]

Mi experiencia es limitada en modelos de motoras porque apenas hace un año que soy propietario de mi primer barco (Princess 35 Fly del 90) y anteriormente sólo había navegado en veleros en club de navegación, pero creo que si no fuera por la eslora (hace 10,60 m) cuadraría bastante con la definición de motora de crucero que buscas.

Para dos personas es extremadamente comodo, con camarote de matrimonio en proa, WC con ducha, cocina y dinette en la parte central y un salón y puesto de mando en la parte superior. Admite hasta 6 personas durmiendo (solos 5 de familia pero la mayor parte de las veces acabamos solos mi mujer y yo).

Yo soy adicto al Fly desde el primer momento que lo maneje desde allí. La sensación de control es absoluta, con visión 360º. No me plantearía el cambio a otro modelo que no lo tuviera.

Es cierto que cuando se trata de barcos mas antiguos debes ir muy al tanto sobre el estado y el historial pero también tiene la contrapartida de que determinados fabricantes también hacían sobredimensionaban un poco los materiales y grosores pensando en una duración mas larga.

En este caso lo que encontré me recordaba al equivalente a un Mercedes de finales de los 80, principios de lo 90 (materiales sobredimensionados, buenos ajustes, comodidad, facilidades para el mantenimiento, motores grandes y poco apretados). Los motores que trae (Cummins 6BTA) disponen de abundantes recambios y a un precio correcto, no tienen electrónica y tienen fama de robustez, siempre y cuando estén bien mantenidos.

El problema es que en Princess encontrarás poca oferta y antigua. Hace ya tiempo que no se dedican a estas esloras. Había uno en venta en Galicia, pero llevaba colas y otro en Azores similar al mío.

Un compañero de pantalan tiene un Astinor 1000 con motores Yanmar y también hacen sus salidas en pareja además de darle buen uso en solitario para la pesca.
Podría ser una buena opción, ya que se queda en los 10m, aunque en este caso si que es verdad que lo veo usar poco el Fly, siempre lo he visto manejarlo desde la cabina. Es posible que sea por lo que comenta TORRETA.

A mi también me dijeron que era un poco exagerado empezar con un barco de mas de 10 metros como primera embarcación pero después de mucho mirar fue el único que nos gustó a mi mujer y a mi, y tuvimos desde el primer momento la sensación de encontrarnos en casa.
Eso no quita que revisara todo lo revisable antes de comprarlo, pero aún y así siempre debes contar con un porcentaje para reparaciones y puesta a punto.

Suerte con la búsqueda.

[Jornalerosv]

Originalmente publicado por apolloXIII

Mi experiencia es limitada en modelos de motoras porque apenas hace un año que soy propietario de mi primer barco (Princess 35 Fly del 90) y anteriormente sólo había navegado en veleros en club de navegación, pero creo que si no fuera por la eslora (hace 10,60 m) cuadraría bastante con la definición de motora de crucero que buscas.

Para dos personas es extremadamente comodo, con camarote de matrimonio en proa, WC con ducha, cocina y dinette en la parte central y un salón y puesto de mando en la parte superior. Admite hasta 6 personas durmiendo (solos 5 de familia pero la mayor parte de las veces acabamos solos mi mujer y yo).

Yo soy adicto al Fly desde el primer momento que lo maneje desde allí. La sensación de control es absoluta, con visión 360º. No me plantearía el cambio a otro modelo que no lo tuviera.

Es cierto que cuando se trata de barcos mas antiguos debes ir muy al tanto sobre el estado y el historial pero también tiene la contrapartida de que determinados fabricantes también hacían sobredimensionaban un poco los materiales y grosores pensando en una duración mas larga.

En este caso lo que encontré me recordaba al equivalente a un Mercedes de finales de los 80, principios de lo 90 (materiales sobredimensionados, buenos ajustes, comodidad, facilidades para el mantenimiento, motores grandes y poco apretados). Los motores que trae (Cummins 6BTA) disponen de abundantes recambios y a un precio correcto, no tienen electrónica y tienen fama de robustez, siempre y cuando estén bien mantenidos.

El problema es que en Princess encontrarás poca oferta y antigua. Hace ya tiempo que no se dedican a estas esloras. Había uno en venta en Galicia, pero llevaba colas y otro en Azores similar al mío.

Un compañero de pantalan tiene un Astinor 1000 con motores Yanmar y también hacen sus salidas en pareja además de darle buen uso en solitario para la pesca.
Podría ser una buena opción, ya que se queda en los 10m, aunque en este caso si que es verdad que lo veo usar poco el Fly, siempre lo he visto manejarlo desde la cabina. Es posible que sea por lo que comenta TORRETA.

A mi también me dijeron que era un poco exagerado empezar con un barco de mas de 10 metros como primera embarcación pero después de mucho mirar fue el único que nos gustó a mi mujer y a mi, y tuvimos desde el primer momento la sensación de encontrarnos en casa.
Eso no quita que revisara todo lo revisable antes de comprarlo, pero aún y así siempre debes contar con un porcentaje para reparaciones y puesta a punto.

Suerte con la búsqueda.

Lo cierto es que encuentro que pasar de 10 a 11m de eslora cambia muchísimo en habitabilidad, por lo que no descarto ser un poco mas flexible y pecar aún mas de "inconsciente/valiente" como tu.

El concepto de Mercedes ochentero me ha gustado, y sin duda, con el presupuesto que tengo es a lo que alcanzo. Como bien han comentado anteriormente, el caso es ese, encontrar algo bueno, sólido, bien mantenido y seguir dándole "cariño" para que siga dando alegrías.
En este punto y para lo que abriré otro hilo, os pediré recomendaciones/referencias de gente que se dedique a revisar y evaluar barcos de manera minuciosa previa compra para en lo posible "acertar" con el estado del "Mercedes".
Acompañado de un buen profesional que me ayude en el proceso de compra no me importaría tanto lanzarme con la busqueda de algo mas antiguo.

Enhorabuena por tu compra y mil gracias por compartir tu experiencia.

[dolindo]

Originalmente publicado por apolloXIII

Mi experiencia es limitada en modelos de motoras porque apenas hace un año que soy propietario de mi primer barco (Princess 35 Fly del 90) y anteriormente sólo había navegado en veleros en club de navegación, pero creo que si no fuera por la eslora (hace 10,60 m) cuadraría bastante con la definición de motora de crucero que buscas.

Para dos personas es extremadamente comodo, con camarote de matrimonio en proa, WC con ducha, cocina y dinette en la parte central y un salón y puesto de mando en la parte superior. Admite hasta 6 personas durmiendo (solos 5 de familia pero la mayor parte de las veces acabamos solos mi mujer y yo).

Yo soy adicto al Fly desde el primer momento que lo maneje desde allí. La sensación de control es absoluta, con visión 360º. No me plantearía el cambio a otro modelo que no lo tuviera.

Es cierto que cuando se trata de barcos mas antiguos debes ir muy al tanto sobre el estado y el historial pero también tiene la contrapartida de que determinados fabricantes también hacían sobredimensionaban un poco los materiales y grosores pensando en una duración mas larga.

En este caso lo que encontré me recordaba al equivalente a un Mercedes de finales de los 80, principios de lo 90 (materiales sobredimensionados, buenos ajustes, comodidad, facilidades para el mantenimiento, motores grandes y poco apretados). Los motores que trae (Cummins 6BTA) disponen de abundantes recambios y a un precio correcto, no tienen electrónica y tienen fama de robustez, siempre y cuando estén bien mantenidos.

El problema es que en Princess encontrarás poca oferta y antigua. Hace ya tiempo que no se dedican a estas esloras. Había uno en venta en Galicia, pero llevaba colas y otro en Azores similar al mío.

Un compañero de pantalan tiene un Astinor 1000 con motores Yanmar y también hacen sus salidas en pareja además de darle buen uso en solitario para la pesca.
Podría ser una buena opción, ya que se queda en los 10m, aunque en este caso si que es verdad que lo veo usar poco el Fly, siempre lo he visto manejarlo desde la cabina. Es posible que sea por lo que comenta TORRETA.

A mi también me dijeron que era un poco exagerado empezar con un barco de mas de 10 metros como primera embarcación pero después de mucho mirar fue el único que nos gustó a mi mujer y a mi, y tuvimos desde el primer momento la sensación de encontrarnos en casa.
Eso no quita que revisara todo lo revisable antes de comprarlo, pero aún y así siempre debes contar con un porcentaje para reparaciones y puesta a punto.

Suerte con la búsqueda.

Qué buena descripción, cuéntanos más sobre caballaje, consumos.. saludos

[apolloXIII]

Originalmente publicado por dolindo

Qué buena descripción, cuéntanos más sobre caballaje, consumos.. saludos

2 x Cummins 6BTA 270 CV DIAMOND SERIES (6B5.9-M270)



Los pusieron en 1998 en sustitución de los VOLVO TAMD41 originales (por lo que he podido leer y luego me lo ha confirmado un antiguo propietario de P35 solían fallar a los pocos años en la parte de la transmision).

Consumos aproximados, según curvas del fabricante y no creo que varíen mucho por mi experiencia, por lo menos a bajas velocidades, a 25 nudos lo puse recién hecho el antifouling para probar pero durante poco rato.

1000 rpm / 7 nudos / 11,4 l.p.h.
1200 rpm / 8 nudos / 15,6 l.p.h.
1600 rpm / 10 nudos / 29 l.p.h.
1800 rpm / 13 nudos / 37 l.p.h.
2000 rpm / 16 nudos / 49,4 l.p.h.
2200 rpm / 19 nudos / 64,6 l.p.h.
2600 rpm / 25 nudos / 114 l.p.h.
*l.p.h : Litros por Hora contando el total de los dos motores.

Normalmente cuando voy a ritmo de paseo suelo ir entre 8 / 10 nudos.

Si tengo algo mas de prisa o es una tirada larga lo pongo a 16 nudos.
Ahí se nota bastante el aumento en el consumo por como baja la aguja pero en caso de una travesía larga (por ejemplo salto a las islas) creo que sería una buena velocidad de crucero.

Precisamente uno de los motivos de escoger una motora es poder hacerlo en un tiempo razonable para la familia, si les digo que se tienen que tirar 18 horas de crucero se negarían pero 6-7 horas ya es algo mas asumible.

A la vuelta siempre lo pongo un rato a 2000 rpm para que limpie un poco.

Precio consumibles (comprados en distribuidor oficial Cummins España):

Filtro Aceite 12,37 € + IVA
Filtro Combustible 8,30 € +IVA
Anodo Cinc Enfriador 34,07 € +IVA

[Jornalerosv]

Originalmente publicado por TORRETA

Joder, un barco de motor de menos de 10 metros con fly es como un míni Cooper de cuatro puertas, un engendro, un aborto. Yo a mis enemigos, que los tengo, les deseo el calvario de una jornada de pesca en el diabólico fly, mejor palomar de un nueve metros.
Buen ferragosto.

Coincido contigo, pero hay situaciones en las que la estética pasa a un segundo plano y disfrutar de un pequeño fly (cuando las condiciones lo permitan) o subir y bajar a los niños del coche 6 veces al día pueden justificar el daño estético que ambas cosas provocan.
Digamos que estamos tratando de ver la manera de justificar la compra de un fly en menos de 10m o 4 puertas en un cooper.
Las conclusiones aún están por venir, pero en cualquier caso, tu opinión (la cual comparto) es más que válida.

[carlosfds]

Comparto lo dicho por el compañero...
Barcos de menos de 12 metros no son recomendables con fly.
Hace ya años practicaba la pesca de altura en una Rodman 900 con fly, y únicamente subíamos en contadas ocasiones para ver si veíamos pescao en superficie y gaviotas.
Yo te sigo recomendando Rodman, Starfisher y Faeton con motores Yanmar 4LHA pero sin fly.
El modelo Hard top.

[Jornalerosv]

Originalmente publicado por carlosfds

Comparto lo dicho por el compañero...
Barcos de menos de 12 metros no son recomendables con fly.
Hace ya años practicaba la pesca de altura en una Rodman 900 con fly, y únicamente subíamos en contadas ocasiones para ver si veíamos pescao en superficie y gaviotas.
Yo te sigo recomendando Rodman, Starfisher y Faeton con motores Yanmar 4LHA pero sin fly.
El modelo Hard top.

Sigo pensando que puede tener su punto, peeeero coincidiendo con vosotros, no hace falta ser muy listo para imaginarse lo que pasa el 95% del tiempo a la altura de un fly en una eslora tan pequeña y es cierto que en la mayoría de los casos, estéticamente se ve demasiada altura para tan poca eslora.

[apolloXIII]

A ver, con 10,6 yo no lo veo estéticamente desproporcionado, supongo que dependerá del modelo y el diseño.

Entiendo que el problema debe estar mas con el movimiento que se siente arriba cuando se está pescando y sin arranque. Ahí si que imagino que se debe notar mas pero en esos casos no me quedo arriba.

Yo las ventajas las veo sobretodo en el momento de maniobrar en puerto y en la sensación de manejarlo al aire libre, como un descapotable.

[Jornalerosv]

Originalmente publicado por apolloXIII

A ver, con 10,6 yo no lo veo estéticamente desproporcionado, supongo que dependerá del modelo y el diseño.

Entiendo que el problema debe estar mas con el movimiento que se siente arriba cuando se está pescando y sin arranque. Ahí si que imagino que se debe notar mas pero en esos casos no me quedo arriba.

Yo las ventajas las veo sobretodo en el momento de maniobrar en puerto y en la sensación de manejarlo al aire libre, como un descapotable.

Me gusta mucho tu Princess y considero que tiene una línea correctísima para ser fly sin llegar a 12m. Bravo por tu elección

[TORRETA]

Bueno parece que va de fly.
Yo soy partidario de la versión gringa o kiwi de las motoras, el mando arriba o abajo, para los "pescatas" solitarios, arriba y en popa.
Cuando hablo de las aberraciones de fly en barcos de menos de 10 metros mi criticas van por:
- Espacio vital arriba, la sensación es la de un adulto subido en un coche de choque de feria infantil, volante, perdón timón entre las piernas, asiento de plasticorro ridículo e incomodo. Si el barco navega con la proa levantada la sensación es que te vas a caer de culo.
- Acceso imposible, algunos laterales, estibas a la gente, la parejita, en puerto y hasta la vuelta. Si alguien tiene que ir al baño, tela.
- Hay que estibar en el palomar a gente acostumbrada al mar, alguno he visto que se ha mareado y ha largado una pota inmensa de sangüis vegetales empujados con el carbónico de una coca cola.
- Es el sitio idóneo para pasear a enemigos; suegras, cuñaos y vecinos coñazo. El momento ideal es a barco parado con un poquito de mar de través
- Se que los astilleros en general fabrican lo que tiene salida en el mercado, pero alguien debería de advertir al posible cliente.
Yo tengo una motora desde hace 14 años y el fly, gallinero coloquialmente hablando, es relativamente amplio, 5 o 6 personas pueden estar. Salvo el día que la compré y algunas veces mas por comprobar que funcionan las cosas, siempre la manejo desde arriba, no hay color por lo menos en el Mediterráneo. Como ahora navego a menudo solo, un día de estos pasaré el mando bajo a popa para facilitar las maniobras de pesca y puerto.
Salvo que se vaya a utilizar el barco para pesca deportiva exclusivamente no es útil en menos de 9 o 10 metros de eslora ISO, es mi pobre opinión.
Saludos