La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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Antiguo 05-12-2022, 19:13
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Predeterminado Re: Contrucción de embarcación tradicional

Pues sí, parece que antes hasta la madera la hacían mejor. Solo tengo enlace a facebook de este post.

https://www.facebook.com/photo?fbid=...79.-2207520000.
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incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.
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Luis_pm (05-12-2022)
  #2  
Antiguo 05-12-2022, 19:43
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Predeterminado Re: Contrucción de embarcación tradicional

Como ejemplo de la vieja artesanía en trance de desaparición: hace años conocí a un artesano que hacía instrumentos musicales tradicionales de madera (ternoras, grallas,...). Era de la tercera (y última) generación, después de su abuelo y de su padre. Los tallaba en madera de azufaifo y sólo usaba madera que hubiera reposado un mínimo de 10-12 años en la bodega, para que se estabilizara.

Los antiguos carpinteros de ribera eran igual de exigentes.
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  #3  
Antiguo 05-12-2022, 20:28
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Predeterminado Re: Contrucción de embarcación tradicional

A ver...
Algo de cierto hay en que las maderas de antes eran mejores que las de ahora.

La razón es sencilla: ANTES lo que se hacía en madera TENÍA que durar mucho. Mientras que AHORA lo que se hace en madera (salvo excepciones) se hace a partir de aglomerados livianos (las planchas tradicionales) o pesados (MDF) par lo cual se usan maderas blandas que suelen ser menos durables.

Así que como la industria carpintera ANTES necesitaba maderas BUENAS y estables (que no se arqueen ni doblen) para hacer muebles que DEBÍAN durar generaciones es que se plantaban y talaban especies de gran calidad de madera. Por ejemplo Caobas, Cedros, Robles, Caldén, Lapachos, Viraró, Virápitá y el Quebracho colorado (hoy casi extinto)

Talada la madera, al tronco descortezado, se lo dejaba secar al NATUTAL por un tiempo para luego tablonarlo. Los tablones NO pasaban a la venta de inmediato sino que se lo dejaba estacionar para asegurarse de su estabillidad.

HOY la industria carpintera necesita maderas BARATAS porque casi todo se hace con placas y aglomerados y nadie (o casi nadie) compra un mueble pensando dejarlo para sus bisnietos. Así que ahora hay mucho pino y eucaliptos que son maderas de por sí poco durables.

OJO con confundir veteado con calidad... (como se hace en el post de FB citado arriba). La veta indica la edad del árbol, cada veta indica UN año. El ancho de la veta indica la velocidad de crecimiento del árbol. Cada especie tiene un veteado distinto. Por ejemplo un pino saligna (madera barata si las hay) tiene una veta ancha porque la especie crece rápido mientras el quebracho colorado tiene una veta finita porque crece muy poco cada año.

Pero la veta indica la especie, NO la calidad en si de la madera. (Por supuesto que una veta fina suele ser mejor que una ancha pero esa condición está ligada a la especie)... a ver... La engañosa foto de FB debe ser de un ejemplar de pino oregón (buena madera, no es de lo mejor pero...) comparando con una de fresno californiano o saligna que NO tiene nada que ver con el pino oregón o otros pinos como el spruce. De todas maneras tampoco los pinos NO suelen ser buenas maderas para construir cosas grandes y durables.


El cambio de paradigma en la industria maderera se da porque como ya dije ahora se usa la madera en su mayoría para cosas poco durables (muebles de aglomerados, cartones, papeles, etc.) por eso se usan las maderas blandas sin estacionar y con secado en hornos (que acorta el tiempo de secado pero degrada la madera porque la "cocina")

Tener en cuenta que los pinos ya están para talar a los 5-10 años mientras que los robles para talar suelen ser los de más de 40 años. "Time is money".

Así que...
Antes se podían encontrar buenas maderas porque casi toda la madera del mercado debían ser buena, incluso la de los cajones de frutas o los contenedores de otros artículos.

Hoy lo que se puede encontrar son maderas baratas porque casi toda la madera del mercado debe ser barata, incluso la de los muebles.

Incluso hoy la teca se la "vende" como una buena madera cosa que NO es cierta, la teca es una madera medio berreta pero... es lo que hay.

¿Se entiende?

Si hoy quieren hacer un lindo barco de madera... les saldrá muy caro pero si ponen la madera que corresponde construirán un barco que bien mantenido lo podrán usar sus bisnietos.

A ver... si usan viraró para la quilla, cedro o roble para cuadernas y tracas y caoba para los interiores tendrán un excelente y vistoso barco de madera.

Por último... OJO que el mercado intenta ahora vender como "buenas" maderas a la de especies asiáticas o africanas que en verdad son una porquería. Por ejemplo Teca, Iroko, Takien, Caoba de Lagos (no tiene nada que ver con la verdadera caoba), y hasta Algarrobo ¡Ay!
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Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
https://twitter.com/egis57
(Hay información bursátil y económica)
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Itxasfree (05-12-2022)
  #4  
Antiguo 05-12-2022, 22:56
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Predeterminado Re: Contrucción de embarcación tradicional

Brevemente; Contacta con alguna asociación deducada a ello. Aprenderás más, te ayudaron un montón y te dirán dónde adquiririr cada cosa.

Tuve un balandro Astondoa, hace casi cuarenta años que tuve que calafatear con esparto y brea. Sinceramente una vez al año cuidarlo y tampoco era para tanto.
Ahora tengo un Batel antiguo de Iparralde, la ría de hondarribi-(Fuenterrabia)-Hendaia. Tiene muy poca manga por lo que es más inestable.

Hace un par de años navegue en uno mayor que el mío y la verdad es que con viento fresco unos 14-16 nudos me sorprendió la velocidad que adquiría con la vela al tercio.

Hacerlo y sin conocimientos no solo es una locura. Pero yo no dudaría en buscar algo más de tiempo y restaurar por este peor que esté uno antiguo. No hay color. En la asociación te dirán dónde adquirir cada cosa como cortar las cuadernas etcétera. Para que os hagáis para que os hagáis una idea los clavos de civre los encargamos a Burdeos.

Es gente muy maja, hay Marineiros, carpinteros y gente de Mar. Trabajarás pero lo harás mucho más rápido y aprenderás más.

Sorte on
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Egis (07-12-2022)
  #5  
Antiguo 07-12-2022, 11:44
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Predeterminado Re: Contrucción de embarcación tradicional

Hola Espunki, cuanto tiempo...

A ver centremos el tema.

Eslora?
Presupuesto?

En O Freixo tienes que tener barcos aceptables seguro a la venta. Otro tema es el de papeles, muchos no tendrán documentación.

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https://www.milanuncios.com/barcos-a...-412129949.htm
https://www.milanuncios.com/barcos-d...-461363010.htm

En el tema de dar la tabarra a los que saben no te cortes. Mi experiencia es que cuando preguntas la gente responde contenta, les gusta que conservemos lo que saben, que trabajemos esos barcos.

En todo lo que te pueda ayudar aquí estamos

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caribdis (12-12-2022), espunki (11-12-2022), Itxasfree (07-12-2022)
  #6  
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Predeterminado Re: Contrucción de embarcación tradicional

https://www.milanuncios.com/veleros/...-467034959.htm

https://www.milanuncios.com/veleros/...-462897278.htm

https://www.milanuncios.com/vela-lig...-452823739.htm
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  #7  
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Predeterminado Re: Contrucción de embarcación tradicional

ya el del primer anuncio me parece bien, pero para navegar, dos mil euros? con motor de 40 CV. lo primero que pensé es que no tendría motor, que problema podría tener el barco para costar 2000 euros ???¿.
Aunque creo que no es concepto que busca el cofrade Espunki.
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Itxasfree (07-12-2022)
  #8  
Antiguo 07-12-2022, 16:12
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Predeterminado Re: Contrucción de embarcación tradicional

Hombre dos mil euros no me parecen tanto, un pádel de plástico de cierta calidad vale éso o más.

De todas formas han enviado más enlaces y algunos regalados o casi. Y éso sin mirar. Hace poco regalaba un amigo mío uno con motor a revisar pero que navegaba hasta ahora mismito. Aunque es cierto hay un montón de ellos muy pero que muy bonitos que están bastante destrozados.

Entonces centrando el tema o al menos desde mi perspectiva; embarcación tradicional (Bien) para qué para navegar mucho, para navegar de vez en cuando, para tenerla y cuidarla... Ó aunque esté en la ría o en una huerta como la mayoría, al cabo de un par de años bastante abandonada?

Vale y una vez de esclarecer un poquito más que es lo que deseamos o creemos desear, está qué es lo que estoy dispuesto a invertir/pagar pro lo comentado. Y qué es lo que estoy dispuesto a hacer/arreglar pro conseguir éso que digo desear.

Las embarcaciones que están bastante destrozadas y lo digo por experiencia porque estuve a coger alguna... Es cierto que bastantes están mal de verdad. Y no menos cierto que he visto algunas de ellas restauradas que son una delicia. Y sobre todo cuestión importante para mí, que navegan de cine y digo bien veloces como por ejemplo una buelna vela decente al tercio.

En referencia al comentario del cofrade, que habla de la posibilidad de fabricárselo el mismo le pregunto; De veras piensas/ pensáis que es lo mismo tener un reloj de pié antiguo con soneria que hacértelo tú? Por mucho que lo realices con maderas nobles. Y Me adelanto a decir que obviamente con soneria original, no metiéndole algún chisme digital que haga como que suena.... Ejem.

Pues me parece casi exactamente lo mismo. Y si no porque no buscar un nuevo shape nuevas fórmulas y algo más moderno?

Sin más. Me parece muy conveniente que estudies bien que coger o no según el estado en el que está. Pero con los pisos que uno ve que están muy descuidados es fundamental el ojo de alguien que vea como pueden resultar después de hacer una buena obra apropoada. La luz... Metros....


Salut Os a Tutti!
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Brullos (08-12-2022), espunki (11-12-2022)
  #9  
Antiguo 11-12-2022, 21:20
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Predeterminado Re: Contrucción de embarcación tradicional

Cita:
Originalmente publicado por Brullos Ver mensaje
Hola Espunki, cuanto tiempo...

A ver centremos el tema.

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¡que tal brullos! ya llovió sii!
Bueno el tema, es que busco algo clasico, para usar a vela, para que mi hija pueda navegar en el y de paso poder ir a las concentraciones de embarcaciones tradicionales , tengo algunos vecinos que andan en este tema, y me estoy animando, no kiero un barco a motor, quiero algo tipo bote, buceta, dorna, entre 4 y maximo 5 metros, aki en el freixo hay alguno en la doca, los cuales llevan años en el fondo, alguno no tiene mala pinta, pero tengo que informarme quien es el dueño, me hace ilusión, intentar repararlo yo, llevo tiempo recopilando información, internet, varios carpinteiros de ribeira del freixo, al alcalde, a triñanes de boiro, etc, etc, me han comentado que posiblemente en el ayuntamiento se programará algo sobre reparaciones de de carpintería de ribeira,por el tema del museo que hay al lado de mi casa ¡pero sabe dios cuando! también hay rumores de que se va a construir un san cosmeiro, pero de todo esto, no se que sera real, pues el tema es ese, intentar hacer maqueta, mientras voy buscando algo por ahí, si no encuentro nada y la maketa sale, construir uno yo mismo, pero totalmente, mi idea es hacer como antaño, ir al monte coger carballos torcidos para cuadernas , roda codaste, quilla, y cortar pinos para hacer las tablas y forrarlo, en un principio tenia pensado llevarlos al serradero, para hacer las tablas, pero vi en internet un acople para motosierras para poder hacer tablas, por 80 euros, y pinos en el monte me sobran, por cierto, esa dorna que me mandaste de sada me tiene buena pinta, pero me parece muy moderna, me gustaía algo con un poco de historia
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unha mexada sen peido e coma unha festa sen jaiteiro
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Brullos (13-12-2022)
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