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Antiguo 19-01-2023, 18:27
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

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Siempre puedes decir que solo vas cargando baterias sin embragar maquina para justificar el chorrito por la aleta...
Y más en la situación que relata el cofrade en la que no navegaba ni a 2 nudos.
También vale que ha arrancado el motor recientemente para ir calentándolo antes de entrar a puerto, pero sin embragar.

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  #2  
Antiguo 19-01-2023, 20:58
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Predeterminado Respuesta: Izar Marcas Navegando A Motor?

Siempre que se pone el RIPA encima de la barra de este tugurio acuden como por ensalmo las ratas infectas reacias a la maniobra. Una mutación genética, no sé si producida en Atapuerca o Altamira, les incapacitó para la caballerosidad, el trato amable, los modales bien atemperados, la cortesía, en fin, para dejar de ser ratas a ratos. Sus cerebros no pueden concebir el ceder el paso, facilitar algo a otro, ayudar, perdonar y sonreír como actividades que sus cuerpos puedan llegar a realizar. El caso es que sus extremidades sí que están bien construidas para la maniobra: son capaces de dar tres mil vueltas en la eslora de su moto de agua a veinte metros de la orilla para que sus michelines los admire la churri, o en mandar contra la lay line a su contrario tras veinte trasluchadas, o en posicionar su potera exactamente sobre aquella piedra en la que tantos calamares cobró, máquina avante, máquina atrás, una mijita a babor, nada, casi nada a estribor. Pero saca el RIPA, ponlo a la altura de sus narices, y el polvillo que desprende, permítaseme la teoría, les provocará unas convulsiones que ríete tú de las del Dr Jekyll al tomarse la pócima y lo de debajo de las meninges solo se les aviene a pergeñar ideas ajenas al espíritu de la norma (regla 2) e incluso manifiestamente contrarias al mismo. Espero que más pronto que tarde se descubra un análisis que detecte ese gen extraviado y les impida la obtención de cualquier titulación náutica o no, o la suspensión de validez de la que hubieren alcanzado, hasta su medicación reglada con aprovechamiento para su salud, esperemos que no sea necesaria la cirugía.

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Antiguo 19-01-2023, 22:17
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

pues después de 30 años navegando, en aguas nacionales, y muchas veces internacionales, nunca vi a embarcacion deportiva, motora o velera navegar con el conito izado.

Por que digo yo, si un velero tiene que llevarlo, una motora también cuando navegue....

distinto es el caso que lleves las velas izadas, pero no era mi caso....

no sabo.



lo que me preocupa es que me vuelva a cazar el mismo funcionario entrando en puerto sin el conito y me calce, porque la primera avisan, la segunda....
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  #4  
Antiguo 19-01-2023, 22:36
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

A ver si yo lo tengo claro: los de la GC no tenían ni idea o lo hicieron por jorobar, porque no existe una señal para navegar a motor solo, sin velas.

Por lo tanto no existe un artículo en el código que puedan colocar en la denuncia si no la falsean poniendo otro concepto.

Así que no preocupa mucho el tema.

Y si vinieran a mí es lo primero que les preguntaría: ¿Qué artículo, norma o ley estoy infringiendo?, ¿En concepto de qué sería la denuncia?.

A mí tambien han intentado colarme conceptos falsos y les he demostrado que "se equivocaban" y me han dicho que lo sabían pero iban a seguir haciendo lo mismo siempre. Después han removido (lo posible) del barco por el cabréo para encontrar otra cosa que denunciar.

Y no lo encontraron.
Se fueron como aquel, con el rabo entre las piernas y nunca más volvieron.
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Antiguo 19-01-2023, 23:07
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

y digo yo también.

Si mi barco, aun siendo velero, pero navegando a motor y con las velas recogidas, tenía que llevar, según ellos el conito......

El suyo también, y no lo llevaban.
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  #6  
Antiguo 19-01-2023, 23:11
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

Creo que queda claro que no es necesario llevar la señal si se va a motor, por lógica y por norma. digo creo porque nunca se sabe
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  #7  
Antiguo 20-01-2023, 09:51
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

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A ver si yo lo tengo claro: los de la GC no tenían ni idea o lo hicieron por jorobar, porque no existe una señal para navegar a motor solo, sin velas.

Por lo tanto no existe un artículo en el código que puedan colocar en la denuncia si no la falsean poniendo otro concepto.

Así que no preocupa mucho el tema.

Y si vinieran a mí es lo primero que les preguntaría: ¿Qué artículo, norma o ley estoy infringiendo?, ¿En concepto de qué sería la denuncia?.

A mí tambien han intentado colarme conceptos falsos y les he demostrado que "se equivocaban" y me han dicho que lo sabían pero iban a seguir haciendo lo mismo siempre. Después han removido (lo posible) del barco por el cabréo para encontrar otra cosa que denunciar.

Y no lo encontraron.
Se fueron como aquel, con el rabo entre las piernas y nunca más volvieron.
Esto es una conducta bastante habitual y que yo creo que se debería cambiar, porque si a los ciudadanos nos dicen que "el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento" es decir, que nos tenemos que saber las 100.000 leyes que hay en España en vigor ahora mismo, con mucha más razón un agente de la ley debería saber en virtud de qué precepto te quiere multar, y si no se lo sabe tiene los medios para llamar a la centralita y preguntarlo o simplemente no multar.
Sin embargo, lo que hacen es hacer la propuesta de sanción y luego ya serás tu el que pierdas tu tiempo, dinero y paciencia en presentar recursos para demostrar que no has infringido ninguna ley.
Hay una solución que es la de grabar el momento en el que suben a tu barco y tu les explicas que segun el RIPA no tienes que colocar el cono y si a pesar de todo te ponen la sanción, puedes ir al juzgado a denunciar el tema porque te han sancionado injustamente a sabiendas de que era injusto y eso ya es más grave. Pero esto hay que grabarlo porque si no no te van a hacer caso. Recuerdo que el articulo de la ley mordaza que prohibia grabar a los agentes de la ley está declarado inconstitucional desde principios de 2020. Lo que es ilegal es subir los videos a internet sin pixelar las caras etc, pero grabar se puede grabar y llevarlo ante un juez o ante quien haga falta.
Yo sé que pocos se van a atrever a hacer algo asi porque les tenemos miedo, pero sería lo justo, puesto que a nosotros se nos ponen tantas exigencias de leyes, reglamentos,decretos, etc y multas astronomicas por cualquier tonteria... que menos que exigir a estos profesionales que pagamos para hacer que se cumpla la ley que se aprendan primero la ley en virtud de la cual van a multar a un ciudadano.

Una ronda de mi cuenta
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Antiguo 20-01-2023, 22:10
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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
Esto es una conducta bastante habitual y que yo creo que se debería cambiar, porque si a los ciudadanos nos dicen que "el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento" es decir, que nos tenemos que saber las 100.000 leyes que hay en España en vigor ahora mismo, con mucha más razón un agente de la ley debería saber en virtud de qué precepto te quiere multar, y si no se lo sabe tiene los medios para llamar a la centralita y preguntarlo o simplemente no multar.
Sin embargo, lo que hacen es hacer la propuesta de sanción y luego ya serás tu el que pierdas tu tiempo, dinero y paciencia en presentar recursos para demostrar que no has infringido ninguna ley.
Hay una solución que es la de grabar el momento en el que suben a tu barco y tu les explicas que segun el RIPA no tienes que colocar el cono y si a pesar de todo te ponen la sanción, puedes ir al juzgado a denunciar el tema porque te han sancionado injustamente a sabiendas de que era injusto y eso ya es más grave. Pero esto hay que grabarlo porque si no no te van a hacer caso. Recuerdo que el articulo de la ley mordaza que prohibia grabar a los agentes de la ley está declarado inconstitucional desde principios de 2020. Lo que es ilegal es subir los videos a internet sin pixelar las caras etc, pero grabar se puede grabar y llevarlo ante un juez o ante quien haga falta.
Yo sé que pocos se van a atrever a hacer algo asi porque les tenemos miedo, pero sería lo justo, puesto que a nosotros se nos ponen tantas exigencias de leyes, reglamentos,decretos, etc y multas astronomicas por cualquier tonteria... que menos que exigir a estos profesionales que pagamos para hacer que se cumpla la ley que se aprendan primero la ley en virtud de la cual van a multar a un ciudadano.

Una ronda de mi cuenta
La solución más simple es que la policía, en general, tuviera que grabar sus intervenciones mediante una cámara corporal. El ciudadano que quisiese recurrir una denuncia o denunciar una actuación policial, podria pedir la grabación.
Salud y Ron.
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  #9  
Antiguo 22-01-2023, 00:59
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

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A ver si yo lo tengo claro: los de la GC no tenían ni idea o lo hicieron por jorobar, porque no existe una señal para navegar a motor solo, sin velas.

Por lo tanto no existe un artículo en el código que puedan colocar en la denuncia si no la falsean poniendo otro concepto.

Así que no preocupa mucho el tema.

Y si vinieran a mí es lo primero que les preguntaría: ¿Qué artículo, norma o ley estoy infringiendo?, ¿En concepto de qué sería la denuncia?.

A mí tambien han intentado colarme conceptos falsos y les he demostrado que "se equivocaban" y me han dicho que lo sabían pero iban a seguir haciendo lo mismo siempre. Después han removido (lo posible) del barco por el cabréo para encontrar otra cosa que denunciar.

Y no lo encontraron.
Se fueron como aquel, con el rabo entre las piernas y nunca más volvieron.


Sin querer crear polémicas, ni quitar a ningún cofrade la razón, no creo que ningún Agente de la autoridad haga nada por jorobar "de principio", pensaran que están con la razón aunque estén equivocados, y dicho esto (no sirve de nada discutir y menos con cualquier funcionario que te pueda dar mil vueltas con papeles, bengalas, caratas, emisoras, homologaciones, etc. Hay una cosa que se llama recurso y es lo que se debería hacer en estas situaciones, como hizo el cofrade le dice que no lo sabia y punto, si después te sancionan pues lo mismo, recoges denuncia firmas y llamas a cualquier abogado de los que vienen en las pólizas de seguros ( del coche del piso) y listo.
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Antiguo 22-01-2023, 07:35
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

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Sin querer crear polémicas, ni quitar a ningún cofrade la razón, no creo que ningún Agente de la autoridad haga nada por jorobar "de principio", pensaran que están con la razón aunque estén equivocados, y dicho esto (no sirve de nada discutir y menos con cualquier funcionario que te pueda dar mil vueltas con papeles, bengalas, caratas, emisoras, homologaciones, etc. Hay una cosa que se llama recurso y es lo que se debería hacer en estas situaciones, como hizo el cofrade le dice que no lo sabia y punto, si después te sancionan pues lo mismo, recoges denuncia firmas y llamas a cualquier abogado de los que vienen en las pólizas de seguros ( del coche del piso) y listo.
Completamente de acuerdo.
Hay extendida una creencia de que el funcionario es un ser malvado que pasa una parte de su jornada pensando cómo joder al ciudadano, otra ejecutando lo pensado y una tercera escaqueándose.
Puedo asegurar que no es así, y que en la mayoría de las unidades se intenta trabajar lo mejor posible, muchas veces con escasez de medios y sabiendo que no puedes prestar el servicio que te gustaría porque no tienes recursos para ello.
Daría para una larguísima tertulia, pero no es el tema del hilo.

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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

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Originalmente publicado por Reivah Ver mensaje
Completamente de acuerdo.
Hay extendida una creencia de que el funcionario es un ser malvado que pasa una parte de su jornada pensando cómo joder al ciudadano, otra ejecutando lo pensado y una tercera escaqueándose.
Puedo asegurar que no es así, y que en la mayoría de las unidades se intenta trabajar lo mejor posible, muchas veces con escasez de medios y sabiendo que no puedes prestar el servicio que te gustaría porque no tienes recursos para ello.
Daría para una larguísima tertulia, pero no es el tema del hilo.

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yo de verdad te digo que quisiera comprarte esa moto pero es que la realidad es que muchos de nosotros nos hemos encontrado en repetidas ocasiones con estas actitudes... que tu sabes que con el RIPA en la mano no tienes que poner el cono, que el funcionario tambien lo debe tener a bordo en su embarcación... y que a pesar de todo insisten en sancionarte y luego vete tu a perder el tiempo en recursos a ver si a otro funcionario se le ocurre por casualidad perder 1 minuto que es lo que cuesta leerse el RIPA... no me vale lo de escasez de medios, no es cuestion de medios sino de actitud. Puedo entender que quizás el funcionario no actúa como él quisiera sino como le ordenan hacerlo... pero vamos, al final los perjudicados somos siempre los mismos.
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  #12  
Antiguo 22-01-2023, 23:01
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

Bueno, pero después de leer el tema, que pasa con el conito negro, pues yo después de 40 años navegando nunca lo he usado, ni me han multado , eso si cuando he ido navegado a motor a los traperos.
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  #13  
Antiguo 22-01-2023, 09:39
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Sin querer crear polémicas, ni quitar a ningún cofrade la razón, no creo que ningún Agente de la autoridad haga nada por jorobar "de principio", pensaran que están con la razón aunque estén equivocados, y dicho esto (no sirve de nada discutir y menos con cualquier funcionario que te pueda dar mil vueltas con papeles, bengalas, caratas, emisoras, homologaciones, etc.

Bueno... decir "ningún" es decir mucho (es algo totalizador)
Sería mejor decir "casi ningún" (lo cual da para la excepción que confirmaría la regla)

De todas maneras, por experiencia personal, por haber vivido tanto en España como en otros países puedo asegurar que los funcionarios públicos (sean éstos policías, mozos o "chupatintas" de escritorio) suelen atenerse a la norma y NO suelen cometer abusos. En general son buenos funcionarios.

El tema es que en España la burocracia es tremenda y el sistema legislativo (desde las leyes hasta las normas admiinistrativas) además de ser complejo, es complicado de entender. Mucho más que en otras partes.

Si alguno quiere ver abusos de poder que pruebe en Chile o Colombia y verán lo que son los abusos de poder. Lo mismo da para hacer un trámite administrativo que puede muy sencillo y rápido para las caras "amigas" o imposible para quien no tiene la cara de bueno.
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Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
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Antiguo 20-01-2023, 06:24
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Predeterminado Re: Respuesta: Izar Marcas Navegando A Motor?

Cita:
Originalmente publicado por NewFortuna Ver mensaje
Siempre que se pone el RIPA encima de la barra de este tugurio acuden como por ensalmo las ratas infectas reacias a la maniobra. Una mutación genética, no sé si producida en Atapuerca o Altamira, les incapacitó para la caballerosidad, el trato amable, los modales bien atemperados, la cortesía, en fin, para dejar de ser ratas a ratos. Sus cerebros no pueden concebir el ceder el paso, facilitar algo a otro, ayudar, perdonar y sonreír como actividades que sus cuerpos puedan llegar a realizar. El caso es que sus extremidades sí que están bien construidas para la maniobra: son capaces de dar tres mil vueltas en la eslora de su moto de agua a veinte metros de la orilla para que sus michelines los admire la churri, o en mandar contra la lay line a su contrario tras veinte trasluchadas, o en posicionar su potera exactamente sobre aquella piedra en la que tantos calamares cobró, máquina avante, máquina atrás, una mijita a babor, nada, casi nada a estribor. Pero saca el RIPA, ponlo a la altura de sus narices, y el polvillo que desprende, permítaseme la teoría, les provocará unas convulsiones que ríete tú de las del Dr Jekyll al tomarse la pócima y lo de debajo de las meninges solo se les aviene a pergeñar ideas ajenas al espíritu de la norma (regla 2) e incluso manifiestamente contrarias al mismo. Espero que más pronto que tarde se descubra un análisis que detecte ese gen extraviado y les impida la obtención de cualquier titulación náutica o no, o la suspensión de validez de la que hubieren alcanzado, hasta su medicación reglada con aprovechamiento para su salud, esperemos que no sea necesaria la cirugía.



No acabo de entender el sentido del mensaje (será lo temprano que es). Si va por donde intuyo, el RIPA o las normas de circulación en tierra tienen la función de evitar situaciones de peligro (y, por tanto, de incrementar la seguridad) haciendo que nuestra forma de actuar se haga previsible a los demás.
Por tanto, me parece que lo más cortés, caballeroso y prudente es conocerlas bien y atenerse a ellas. Y, consecuentemente, me parece muy proporcionado que, como me pasó hace unos días, si una embarcación a motor te cruza la proa a unos 30 metros y allí mismo cambia de dirección cuando vas a vela, olvidando que su obligación no es cederme el paso sino mantenerse apartado de mi derrota, te acuerdes de toda la familia del patrón de ese artefacto, incluso por radio.
Por cierto, la embarcación en cuestión, de lista 5ª y supuestamente gobernada por un profesional.

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  #15  
Antiguo 22-01-2023, 20:28
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Predeterminado Re: Respuesta: Izar Marcas Navegando A Motor?

Cita:
Originalmente publicado por NewFortuna Ver mensaje
Siempre que se pone el RIPA encima de la barra de este tugurio acuden como por ensalmo las ratas infectas reacias a la maniobra. Una mutación genética, no sé si producida en Atapuerca o Altamira, les incapacitó para la caballerosidad, el trato amable, los modales bien atemperados, la cortesía, en fin, para dejar de ser ratas a ratos. Sus cerebros no pueden concebir el ceder el paso, facilitar algo a otro, ayudar, perdonar y sonreír como actividades que sus cuerpos puedan llegar a realizar. El caso es que sus extremidades sí que están bien construidas para la maniobra: son capaces de dar tres mil vueltas en la eslora de su moto de agua a veinte metros de la orilla para que sus michelines los admire la churri, o en mandar contra la lay line a su contrario tras veinte trasluchadas, o en posicionar su potera exactamente sobre aquella piedra en la que tantos calamares cobró, máquina avante, máquina atrás, una mijita a babor, nada, casi nada a estribor. Pero saca el RIPA, ponlo a la altura de sus narices, y el polvillo que desprende, permítaseme la teoría, les provocará unas convulsiones que ríete tú de las del Dr Jekyll al tomarse la pócima y lo de debajo de las meninges solo se les aviene a pergeñar ideas ajenas al espíritu de la norma (regla 2) e incluso manifiestamente contrarias al mismo. Espero que más pronto que tarde se descubra un análisis que detecte ese gen extraviado y les impida la obtención de cualquier titulación náutica o no, o la suspensión de validez de la que hubieren alcanzado, hasta su medicación reglada con aprovechamiento para su salud, esperemos que no sea necesaria la cirugía.


Nada mas que :

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llanera (22-01-2023)
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Antiguo 22-01-2023, 22:20
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Predeterminado Re: Izar Marcas Navegando A Motor?

No entiendo nada....o si...algunos viven peleados con el mundo, eso del "ripa", bueno, eso es algo aleatorio, interpretativo, hecho por gente que no tiene ni idea, y lo de poner la marca de velero navegando a motor, ¡¡¡por favor, qué ordinariez¡¡¡, como dice alguno, por cierto me gustaría estar presente, si me lo dicen a mi les contestó, "ponerla vosotros primero, no os tengo miedo" y sigo a rumbo, de verdad que da miedo pensar que gente asi te la puedas cruzar por la mar en cualquier momento....
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