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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Buenos días a todos ! Tengo actualmente un Bavaria 30 compartido con el que disfrutamos salidas ocasionales mi mujer mi hijo y yo. No somos expertos marineros pero si disfrutamos mucho de la navegación y de viajar. Estamos pensando adquirir un barco propio con la idea de si todo sale bien dar la vuelta al mundo unos años con nuestro crio de 9 años. No es lo mismo chartear una semana por Ibiza o salir de día que vivir en un barco, y tengo miedo y desconocimiento sobre que barco podría ser óptimo para tener seguridad y fiabilidad en alta mar, así como que nos ofrezca la posibilidad de vivir en el con comodidad. Nuestro presupuesto es de entre 120-150 K, ¿Que modelos recomendáis? ¿Qué características creéis que debe cumplir si o si? ¿Qué marcas son buenas y fiables?
Muchas gracias a todos de antemano !!! |
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#2
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P.D. Valora mas seguridad que estética Animo ![]() ![]()
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"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar" Bernard Moitessier Instagram : sv_tao |
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Acasimirocasper (06-02-2023), pope76 (27-01-2023) | ||
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#3
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Aquí hay cofrades con mucha experiencia. Seguro que te ayudarán en todo. Yo tomo sitio en la barra y brindo por ti. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a llarrea | ||
jonam52 (26-01-2023) | ||
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#4
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Yo lo primero que haría sería aprender bien a navegar, junto a mi mujer, en toda clase de meteo. Segundo aprendería algo de mecánica, electricidad y demás bricolaje náutico. Tercero miraría como puedo escolarizar a mi hijo a distancia. Después de estas cosas y, si he encontrado el barco adecuado, pensaría en la travesía, que ruta quiero seguir, que temporada es buena para viajar, …. Otra forma es comprar un barco y salir e ir aprendiendo según navegas, aunque esta puede no salir muy bien. Suerte y espero que puedas realizar tu sueño. Saludos Rafa
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![]() RAFNI KAI www.RAFNI.es "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad" |
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#5
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La mecanica y electricidad como comentas creo que es muy importante y es una de las asignaturas pendientes. Soy ingeniero y comprendo con facilidad cualquier equipamiento, pero si juna cosa tengo clara es que antes de cruzar el charco tengo que haber "desarmado" y "armado" medio barco. El tema de escolarizar a distancia el ministerio de educación español tiene resuelto ante estas situaciones un sistema de enseñanza reglada a distancia. Lo que me queda como paso siguiente (en paralelo de muchos otros) es buscar ese barco idóneo, decidir el tipo de casco, quilla, equipamiento, eslora... e intentar acertar con ello, pensando que será nuestra casa unos cuantos años. |
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#6
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Escuche a una vez una anécdota real.
Le preguntaron. ¿y usted sabe navegar ? No tengo ni idea, pero voy a dar la vuelta al mundo, ya tendré tiempo de aprender. Con relación al barco ideal, Hay hilos infinitos donde leer opiniones de todo tipo , pero te aportaré algunas sugerencias. No retrases tu decisión a la espera de tener un barco ideal. Un barco más modesto, bien mantenido y equipado puede ser igual de seguro que uno muy caro. Menos es más. Poca eslora es muy incomodo, más lento y tienes menos capacidad de estiba, pero muy probablemente lo disfrutes más Demasiada eslora es más gasto, más problemas, requiere más fuerza y habilidad. Deseo que puedas cumplir tu sueño |
| 3 Cofrades agradecieron a Prometeo este mensaje: | ||
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#7
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#8
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https://www.topbarcos.com/barcos-oca...-wind-n-w-47-1
Buen barco..que se ajusta a tu presupuesto.. Si tenéis ese sueño...a por él.. La vuelta al mundo se puede dar por el "buen tiempo"...Atlántico, canal de Panamá, Pacífico...Indonesia...del Este al Oeste... Suerte..y que no os desanimen...iréis aprendiendo en el camino..seguro!! Lo dicho...a por él... |
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#9
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Creo igualmente que cualquier cosa bien preparada vale. En Francia hay innumerables barcos de acero y aluminio ( hay un foro proscrito con un hilo magnífico al respecto) muchos de ellos muy económicos. Pensemos en nuestros coches. Yo, por ejemplo, sin despeinarme me casco 35-45.000 kilómetros al año. Es decir, que todos los años, me doy la vuelta al mundo; eso sí, por Autovía, durmiendo en mi camita, etc... Lo que quiero decir es que todo es cuestión de hacerlo; punto. Humpback, nuestro buen compañero de la Taberna, se hizo un pedazo de viaje en un velero enano. Otros la vuelta al mundo en cascarones, yo cuando vi dos hermanos que cruzaron el atlántico en sendos Volkswagen passat, entendí que todo es querer. (también puedes morir en el intento, claro). ![]() Adelante y qué suerte tu hijo. Y ole por la almiranta |
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Acasimirocasper (06-02-2023) | ||
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#10
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Si vais a emprender un viaje largo (incluso no necesariamente la vuelta al mundo) por el océano lo mejor es ir a lo seguro por lo que descarta a los bonitos barcos franceses y mira hacia los robustos ingleses. También mira los barcos de la Golden Globe Race y te podrá dar una idea de tipo de quilla, casco, equipamiento. En la GGR todos son quilla corrida (nada que quillas bulbos, ni quillas sables finitas) PESADOS y rondan los 33 pies. Si bien esto es por límites de norma, también es mi recomendación por precaución. Así que lo mejorcito en seguridad y estabilidad (en caso de tormentas la vais a necesitar) es un quilla corrida, con skej, pesado, cabina central y chica (nada de popa abierta porque en temporales es un peligro) en lo posible un ketch (dos palos mejor), arriba de los 33 pies (para tres personas quizás un 40 pies) porque NO sólo se debe tener en cuenta la cantidad de personas sino la estiba porque deberías pensar en provisiones (agua, alimento y medicamentos) para las personas a borda. Calcula para un mes: 100 litros de agua potable (cocinas 30% agua de mar), 25 kilos de alimentos NO perecederos POR persona. Equipamiento de seguridad: La reglamentaria y MUCHA más. Si por reglamento piden 4 matafuegos consigue 8. Multiplica por dos el MÍNIMO por reglamento. Mantenimiento de motor: por los menos dos juegos de recambio de mantenimiento o sea correas, filtros, rodetes, aceites. Equipo: Radios VHF (dos), Radio onda cortas, AIS, Radar, baliza y demás instrumentos reglamentarios. La sonda te servirá poco (sólo en zonas costeras a menos que quieras detectar submarinos en el océano) VELAS: Además de las tradicionales (mayor foque) consigue un foque pesado y un tormentín. Del Spi puedes pasar o NO pero un foque pesado y un tormentín te serán más útiles en situaciones que NO pueden esperar. Pero sobre todo lo ÚNICO que DEBE tener a bordo un barco para llegar a buen puerto es un buen marino. NADA MÁS. Eso es lo esencial pero... lo accesorio reglamentario también importa. Material del casco: En principio cualquiera... madera, acero, aluminio, PRFV todos tienen sus pro y sus contras... Lo más duro en caso de aborbaje (choque) es el acero pero hay que mantenerlo. El plástico va bien hasta que no choques contra un contenedor semisurmergido porque en ese caso lo vais a tener que ir a buscar al fondo del océano (Caso reciente probable: Tapio) Motor: En lo posible Perkins (NO se rompe por nada) Linea de transmisión: Línea de eje exclusivamente con hélice tradicional (NADA de esas hélice de paso variable o plegable) Línea de gobierno: en lo posible rueda dentro de cabina (en una tormenta en invierno te acordarás del consejo). UN timón de respeto fácil de colocar. Al palo es conveniente que tenga escala de peldaños fijos o plegados para facilitar subir con más seguridad. OTRA cosa es la ruta... porque deberás saber que hay zonas "complicadas" NO por sus mares sino por lo que habita en sus costas que hay veces son más peligroso que una tormenta. Ten en cuenta que en El Cuerno de África si veis a barcas acercándote no será para saludarte. En América (toda) la sanidad o es carísima (EEUU) o es pésima (Colombia, Haití). Salvo Cuba, Argentina y Canadá en donde se puede acceder gratuita y de buena calidad en los demás países de América o es cara o es pésima. Ten en cuenta que el sistema de salud de España si bien NO es tan bueno como el Argentino, el cubano o el Ingles, está también en muy buenos niveles de calidad cosa que en otros lugares del mundo mundial no se encuentra tan fácil y menos gratis. Considera por donde cruzarías o rodearás América. Por el Ártico se te complica salvo que te compres un rompehielos, por Cabo de Hornos (navegué UNA vez) es complicado, MUY complicado. Aún en el verano el Cabo de Hornos es complicado. Puedes tener sol, calma, vientos, temporales, oleajes fortísimos en el lapso de una tarde (NO exagero) Si piensas pasar por ahí, para saludar a los pingüinos, intenta hacerlo entre noviembre y enero que la cosa está más tranquila y el mar más concurrido (por si te tienen que rescatar) También está la opción del Estrecho de Magallanes pero... también es complicado y aún más peligroso porque un viento te puede tirar hacia las costas que no son precisamente de arena. Te queda Panamá como la opción más apacible y segura (NO mucho) salvo que quieras construir un canal nuevo. Considera por donde rodearás Africa. Suez-Mar Rojo se complica porque navegarás por zonas MUY peligrosas sobre todo en las costas Somalíes. En el caso que te decidas por esa ruta intenta comprarte dos vidas, NO líneas de vida sino dos vidas, aunque dudo que las consigas en Mercadona. Te queda Ciudad del Cabo, más segura. Considera vientos predominantes pero también corrientes dominantes puesto que algunas son muy fuertes (>2 ktns) por ejemplo bajar Brasil por la costa desde el Caribe es de locos. Hay libros de derroteros, comprate uno o mejor varios y léelos, quizás te den ideas buenas como para elegir la mejor ruta o como para elegir comprarte un sofá y una TV nueva en el probable caso (quizás no sea el tuyo) de que cambies de idea.
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Saludos. Y por si quieren darse una vuelta por mi TW ![]() https://twitter.com/egis57 (Hay información bursátil y económica) |
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#11
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Sin duda el Santo Grial de la aventura
solo plantearlo es digno de admiraciòn y respeto sigue ese sueño y nadie te aparte de él !! SL2
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CAPITANAES DEL INFIERNO |
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Acasimirocasper (06-02-2023) | ||
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#12
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TE encontré EL velero para dar la vuelta al mundo.
Un Ketch Sciarrelli Steel de 13,25m de eslora https://www.cosasdebarcos.com/barco_...985410045.html Casco de acero, bien mantenido no va a abrir una vía de agua por una colisión con un objeto semisumergido, salvo que embistas a un submarino. Quilla corrida y pesada. Impresionante. Más estable no lo vais a conseguir. Timón pivotante en quilla protegiendo la hélice. A este timón te lo agarran las orcas y se quedan sin dientes. Es un Ketch, Dos palos, más maniobra y seguridad. Bañera central. Por seguridad en el mar es lo mejor. Motor Perkins 90 HP (Unos de los motores más robustos) Capacidad de combustible: 500 L Con ese motor y tanque podeis navegar 48 Hs. a motor a media maquina. Línea de eje con hélice protegida. Es simple y muy segura. Precio € 45.000,-- baratito por lo que es el barco. Quizás haya que hacerle cosas pero... es mejor así aprendes, es parte del entrenamiento. DIFÍCIL que encuentres un barco mejor que ese para dar la vuelta al mundo. Te van a decir que debe ser lento, que quizás no aproveche los vientos de amura y mucho menos los suaves... pero... si te coge una tormenta en ESE barco estarás seguro y navegarás en ella como si lo hicieras en un lago. El tema es el mantenimiento del acero... si lo dejas caer... no le levantas más. Pintura cada año y repaso cada mes. Si lo haces así ese barco te durará 50 años más después que se jubilen tus nietos.
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Acasimirocasper (06-02-2023), harfan (26-01-2023) | ||
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#13
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Respecto a lo que dice Egis, esta vez no puedo estar de acuerdo con él porque hay cientos de navegantes franceses que dan la vuelta al mundo con sus "bonitos barcos franceses" sin ningun problema....
Es dificil elegir un barco cuando no tienes experiencia todavia en lo que puede suponer una navegación asi con un chaval de 9 años... que no estoy dicendo que no se puede hacer porque hay mucha gente que lo hace y tienes los viedos en youtube... quiero decir que primero yo te aconsejaría ir alejandote poco a poco de tu zona de confort hacia travesias más largas y poco a poco tambien con más viento y olas de las que normalmente te sientes seguro... y luego despues de unas cuantas experiencias a lo mejor ya te puedes ir planteando que tipo de barco quieres segun lo que quieras hacer, segun tu forma de navegar y segun lo que tu consideras más o menos seguro, porque eso tambien es muy muy muy personal. En lugar de preguntar por el barco ideal pensando en comprarlo y luego adquirir la experiencia, yo te aconsejaría primero coger experiencia y luego ya verás que barco te quieres comprar. Es solo un consejo más. Suerte con tu proyecto ![]() |
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Que manía con los barcos de quilla corrida... Yo me compraría el crucero más moderno que pueda dentro de una eslora mínima. O un catamarán que esos si que son cómodos...
La mayoría del tiempo irás con viento de popa y para eso un catamarán o un velero con popa ancha es lo mejor que puedes llevar, y no un quilla corrida de tropecientas toneladas que no pasa de 4 nudos y se pasa el día bamboleando, esperando ese gran temporal que nunca llega para ponerse a la capa... Para mi esos barcos están completamente superados, al igual que lo está el mío que tiene 30 y pico años, y no es de quilla corrida... Ojalá pudiese comprarme uno más moderno, porque hay una cosa que tengo clara y es que la mejor marca de velas es la de la marca NUEVO, al igual que el motor, el casco, el aparejo, el mobiliario, etc... Dejaros de mitología de barcos indestructibles, de cincuentas rugientes, y de epopeyas náuticas que no se cumplen... Cómprate algo mínimamente moderno, lo preparas para ir cómodo, y de paso que tenga vale de reventa que la vida da muchas vueltas, y esos impresionantes barcos de quilla corrida luego no los compra nadie... Enviado desde mi M2007J20CG mediante Tapatalk |
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alter (02-02-2023), carcsm1 (31-01-2023), ELKAN (28-01-2023), fr_crespo (01-02-2023), ignatiuslincoln (27-01-2023), jorgesanchis (28-01-2023), Manila1886 (05-02-2023), Ppd3 (24-09-2023), Quel (04-02-2023) | ||
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#15
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yo entiendo perfectamente las ventajas de las quillas corridas por si te pilla "la tormenta perfecta", pero entiendo tambien a muchisima gente que lo hace en barcos modernos porque hoy en dia con los medios electronicos que hay puedes dar la vuelta al mundo pudiendo evitar esa "tormenta" sin ningun problema y asi hay tantos videos de gente que lo hace...
por otro lado los cascos de acero de esos barcos-tanque por si chocas con un contenedor... bueno, tambien entiendo sus ventajas y el mantenimiento constantes que necesitan comparado con uno de fibra... tambien nos puede caer una teja en la cabeza (de hecho todos los años muere gente por caidas de tejas) y tampoco por eso vamos con un casco por la calle o llevamos un pararayos en la cabeza por si acaso y mira que tambien muere gente todos los años por caida de rayos.... lo de sentirse seguro es muy subjetivo... para unos es poder chocar contra lo que sea sin miedo a romper nada... a otros les da más seguridad la velocidad de un barco moderno que les permite alejarse de los temporales teniendo en cuenta las previsiones meteorologicas para los proximos dias.... ![]() |
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carcsm1 (31-01-2023) | ||
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#16
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Partiendo del ejemplo de Julio Villar que dió la vuelta al mundo en un Supermistral, con pocos conocimientos náuticos, electrónica de Electroele y SIN MOTOR.
O los "engendros" de 2m.de eslora que increíblemente surcan todos los mares en travesías que asustan a los más avezados. Mi respuesta a "Barco para dar la vuelta al mundo", máxime siendo que no es una locura personal y que se plantea realizarlo con un chaval y la almiranta, no escstimaría en seguridad y previsión. Me decanto por un barco duro y marinero, con buen paso de ola y diseñado para esos cometidos y no para ganar regatas. Por cierto que no veo la incompatibilidad de un quilla corrida con un acercamiento a costa o incluso una varada en la arena. Suerte en el proyecto![]() Pd. No olvides tenernos al día con la evolución de la aventura, ha empezado ya, desde que lo decidisteis. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a llenyalfoc | ||
Lupas (28-01-2023) | ||
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#17
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Mira los barcos de la Golden Globe, de los auenticos trasmundistas, pasa un tiempo en puertos obervando la realidad de lo que realmente navegan. Preguntales a ellos. Y sacaras tus propias conclusiones. Veras la realidad
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"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar" Bernard Moitessier Instagram : sv_tao |
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javijust (29-01-2023) | ||
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#18
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Cita:
![]() Y probar barcos, el papel lo aguanta todo, pero cuando veas cómo te sientes navegando en cada tipo de barco tu realidad se impone. Cierto que con casi cualquier cosa puede hacerse una vuelta al mundo, la cuestión es en qué condiciones y confort. Se habla de barcos rápidos, y de sus ventajas, pero luego qué? 20 días de mar no dan para elegir la meteo, como mucho para colocarse aquí o allá, métete 20 días de ola de 4 metros y 30 nudos cruzando un charco en según qué barcos y a ver qué nivel de confort llevas. Ponte 20 días con brisa en una mole y que se conviertan en 32. Hazte con un barco con poca capacidad de estiba y prepárate a elegir entre quitar de la lista de repuestos o de la de víveres. Mantén 3 años un acero, un aluminio o un plástico. No es lo mismo. El barco perfecto para todo no existe, y el equilibrio vas a tener que elegirlo tú, y el error o el éxito lo vas a sufrir o disfrutar tú. Termino como empecé, el consejo de Lupas es muy bueno, mira, escucha, visita a transmundistas y sus barcos, observa cómo vive cada uno en su barco y tendrás buenos criterios para elegir. Casi todos los que nos hemos echado a la mar unos meses o unos años hemos estado deseando una visita de desconocidos. para romper la rutina, charlar y compartir unas cervezas o una comida, seguro que serás bien recibido casi siempre. ![]()
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Courage mieux que l'argent IG @asailorsoul |
| 5 Cofrades agradecieron a humpback este mensaje: | ||
Acasimirocasper (06-02-2023), javijust (29-01-2023), Lupas (28-01-2023), nico091 (28-01-2023), Pirata de Cuba (04-02-2023) | ||
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#19
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Estoy totalmente con Egis, por todas las razones que te ha dicho, y muy principalmente, por la de SEGURIDAD. Creo, por lo que le he seguido, que sabe bien de lo que habla, porque entre otras cosas, ha andado por el Cabo de Hornos, que son palabras mayores. El barco que te ha encontrado es perfecto para tus intenciones, porque, evidentemente, no pensais echar carreras por los océanos, sino hacer una experiencia vital, y disfrutar de ella, es decir, sin prisas, y con el mínimo riesgo. Yo me iría a ver el barco ya, si está en buen estado lo pillaría, me volvería a casa con él, con lo cual ya empezarías a conocerlo a fondo, y aún te sobra presupuesto a espuertas para añadirle todo lo que se te pase por la cabeza. Cuando os pille la primera tormenta en alta mar, y la sorteéis tan tranquilos, te acordarás con cariño de Egis...
Si necesitas a la persona idónea para acompañarte de Grecia a casa con el barco, y a un precio más que razonable, contáctame por privado, porque yo utilicé sus servicios, y nunca le estaré lo suficientemente agradecido |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Schneider | ||
Egis (05-02-2023) | ||
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#20
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Tu barco es el Archibald de Cocúa, que está en venta.
https://cocuaexpediciones.es/ficha/ Casco de acero naval 12 m Hiper equipado Muy bien cuidado Quilla móvil. La mejor sin ninguna duda para este tipo de travesías. Lo más importante, se sabe la derrota de memoria ;-) ![]()
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MMSI 224433790 |
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#21
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Sin ánimo de polemizar: Eric Tabarly diseñó o "co-diseñó" cinco de sus seis Pen Duick, todos con quilla corta, excepto el Pen Duick II (quilla corrida) y el Pen Duick IV (trimarán). El Pen Duick I lo compró su padre para restaurarlo.
Lo miré en internet hace poco a raíz del famoso video de los túper. Esto demuestra que elegir en qué cosa te subes a dar la vuelta al mundo no es fácil. Yo no sabría, desde luego. ![]() |
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#22
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Fijarse en los barcos de la golden globe es muy buena idea si se quiere dar la vuelta al mundo como en la golden globe, lo que, por sintetizar es:
En solitario: Disponiendo por tanto del espacio para ti, y tus pertrechos, sin compartirlo con tu incomoda y expansiva familia. Sin asistencia ni escalas: lo que te induce a un extra de robustez, amén de innumerables repuestos. En modo regata: lo que te empuja a navegar en lo que te echen, y, solo en muy raras y extremas ocasiones, echar el ancla y resguardarse de un carajal. Y, ahí si, esos barcos son los ideales. Pero en el caso que nos ocupa, no sólo se trata de navegar al rededor del planeta, sino de vivir (que no sólo sobrevivir) en un barco, una buena temporada, y, aqui ya sobreinterpreto, hacer de ello una experiencia agradable y llevadera, y no necesariamente épica y espartana. Tal vez me valga este ejemplo: de los varios canales de youtubers náuticos, que navegan, con más o menos extensión por el planeta, con gran variedad de barcos, cuánto tiempo pasan dandole vueltas a cambiar la cocina, y cuánto construyendo un compartimento estanco inundable para el grifo de fondo de refrigeración? Bueno, todo esto sin ningún ánimo de polemizar, solo para ampliar el foco de análisis...buen viernes!! Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk |
| 5 Cofrades agradecieron a JVPIT3R este mensaje: | ||
carcsm1 (03-02-2023), llarrea (03-02-2023), Manila1886 (03-02-2023), panchomza (21-03-2024), Pirata de Cuba (04-02-2023) | ||
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#23
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Este tipo de hilos son cíclicos...
Y ninguna respuesta le sirve al OP: para TU vuelta al mundo, solo TU sabes cual es tu barco adecuado. Y si no lo sabes, sigue navegando con el barco actual, encuentra sus carencias, visita puertos, y fijate en otros barcos. Aprende y aclarate las ideas...
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Questionsailing | ||
jonam52 (05-02-2023) | ||
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#24
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Cita:
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| 6 Cofrades agradecieron a carcsm1 este mensaje: | ||
Acasimirocasper (07-02-2023), Calvaroja (06-02-2023), Fausto (05-02-2023), J.R. (04-02-2023), Manila1886 (04-02-2023), Quel (04-02-2023) | ||
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#25
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Encuentro el hilo apasionante...
Me siento a escuchar y a aprender Al fin y al cabo la vuelta al mundo es como el santo grial de todos a los que nos gusta soltar amarras de vez en cuando y pasar entre 2 y 200 días sin tocar tierra... ![]()
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Quel ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho) |
| 2 Cofrades agradecieron a Quel este mensaje: | ||
Acasimirocasper (07-02-2023), Manila1886 (05-02-2023) | ||
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