Opinión presupuesto cambio de motor

[Cacau]

Muchas gracias a todos, este foro es de un valor incalculable!

Ahora mismo me da mucha rabia no haber aprendido de mecánica cuando aún vivía mi padre. El había sido mecánico de coches en su juventud y siempre había mantenido y reparado los motores de sus barcos él mismo. Aunque yo vivía en el extranjero hasta hace un par de años, así que tampoco hubo demasiada ocasión.

El motor es un Mercedes OM-636 de 1979. He encontrado algunos manuales de mantenimiento en internet, pero el manual de taller, que es el que tiene 700 páginas y todos los detalles, solo lo he encontrado en alemán, y desgraciadamente no entiendo el alemán. Pero de una manera u otra seguro que podré conseguirlo en inglés.

No sé nada de mecánica, pero ahora veo que si voy a tener mi propio barco será mejor que me vaya poniendo las pilas, y pienso que intentar poner este en marcha y/o arreglarlo podría ser una excelente oportunidad de aprender, aunque al final acabe cambiando de motor y/o de barco. Lo que pasa es que estaría bien si pudiera encontrar a alguien con experiencia para echarme una mano para empezar, porque estoy segura que hay cosas "de cajón" donde voy a meter la pata.

Lo de las 160 horas, por accesibilidad del motor no será: el motor está en la bañera con una cubierta que se quita completamente dejando el motor al descubierto y perfectamente accesible en su totalidad…

Bueno, pues voy a ver si consigo ponerlo en marcha siguiendo las instrucciones super detalladas de Egis. Funcione o no, como mínimo habré aprendido algunas cosillas útiles.
Otra cosa: el barco está varado. Mi intención sería probar el motor sin meter el barco en el agua de momento. He visto que es posible simulando un circuito de refrigeración con un cubo grande y una manguera. Vosotros véis algún problema a hacer eso?

[Cacau]

Pamplona: estoy en el sur de Mallorca.

Evidentemente, si alguien está dispuesto a echarme una mano para intentar ponerlo en marcha, yo le invito a una parrillada en el club náutico con mucho gusto!!

[Cacau]

No sé si es útil, pero aquí pongo unas fotos de la "pinta" del motor

[PAMPLONA02]

me pillas un poco lejos.
pero por esa parillada te pondría el motor a son de mar segurooooooo.

[BlackPearl]

Originalmente publicado por Cacau

No sé si es útil, pero aquí pongo unas fotos de la "pinta" del motor

La pinta no es estupenda pero como te han dicho varios cofrades, puede que sea poco más que cosmética. Vale mucho la pena tratar de arrancarlo y ver qué pasa.

Un último consejo "colateral": busca algún curso de mantenimiento de motores diésel: son motores muy sencillos y podrás encargarte de cuidar de él tú misma (salvo operaciones de precisión como reglaje de válvulas y tal). Yo hice uno de una semana en la FNOB de Barcelona y son de los mejores 150 euros que he gastado en el barco.

¡Suerte!

[markuay]

Parece que es este;

https://www.google.com/search?client...id:CdNqba76Mq4

Y por las fotos lleva refrigeracion mixta por lo que el motor internamente no ha estado en contacto con agua salada.

Yo lo pondria en marcha y a ver que pasa.

4 años parado no son nada, yo he arrancado motores que estaban tirados en un trastero mas de 20 años sin mayores problemas. Estos motores tienen una mecanica Neandertal.

Para probar si arranca el motor puedes hacerlo sin refrigeracion, pero en cuanto arranque hay que parar para evitar que se queme el escape flexible y el Waterlock ( si es de plastico).

Por las fotos se aprecia un acceso al motor que ya quisiera yo para mi barco. Salvo complicaciones y ajustes extraordinarios en la bancada, sustituir ese motor deberia poder hacerse en una mañana, otra mañana para conectar tranquilamente cosas, alinear y probar.

Es un 4 cilindros de unos 40 HP, vaya el Superpescadou va cargadito de corceles.

https://www.google.com/search?client...id:gZrmSbLJbiU



Copia/pega de la Wikipedia;

El motor Mercedes-Benz OM 636 es un motor diésel de cuatro tiempos con inyección precámara​ de cuatro cilindros en línea, diseñados y fabricados desde 1949 al 1974 por la empresa alemana Daimler-Benz para sus coches de la marca Mercedes-Benz. Fue presentado el 1949 y su sucesor fue el OM 621 en 1958.

Estos motores fueron instalados en vehículos de pasajeros, camionetas y vehículos comerciales ligeros de Mercedes y otros fabricantes desde la década de 1940.

Más de tres décadas y millones de unidades fabricadas.

En España el motor fue popular por montarse de origen en el SEAT 1800 D. El tipo de motor no solo se instaló en los coches, sino también en varias otras industrias, y con gran éxito, incluyendo tractores, cosechadoras, carretillas elevadoras, barcos, generadores eléctricos, etc. Estos motores están todavía en las calles del mundo en cientos de miles de vehículos entre otras industrias.

La versión inicial ofreció 28 kW (38 hp) de potencia de 1.7 litros de cilindrada.

OM 636 (OHV) 1949–1959​

1.7 litros (1697 cc) 38 hp (28 kW) a 3.200 rpm

1.8 litros (1767 cc) 25 hp (18.5 kW) a 2.500 rpm

32 hp (24 kW) a 2.550 rpm
36 hp (27 kW) a 2.750 rpm
40 hp (30 kW) a 3.200 rpm
43 hp (32 kW) a 3.500 rpm

En fin, un hierro dificil de matar.

[Cacau]

Pues he estado mirando si encuentro algún curso de mecánica aquí en Mallorca, y de momento nada. Igual me vale la pena irme a Barcelona una semana.

Aunque para mi lo ideal sería encontrar a alguien con tiempo y conocimientos - por ejemplo algún mecánico retirado - que quisiera enseñarme contra pago razonable. El "ejercicio" podría ser hacer la reconstrucción del motor juntos. Independientemente del resultado lo que habré aprendido no me lo va a quitar nadie. Lo que creo que esa persona no es fácil de encontrar.

De momento un amigo me ha dado los datos de un mecánico "de los de antes". Lo voy a contactar para ver si puede venir a ayudarme a intentar poner el motor en marcha.

Pero vaya, la mayoría de gente a mi alrededor están intentando convencerme para que me compre otro barco y ya.

[Apagapenol]

Aquí tienes el manual de taller en inglés por poco dinero:

https://mbmanuals.com/engines/om621om636eng.htm

Es el del motor “terrestre”, pero muchos nos apañamos con estos manuales.

Saludos y

[Petra II]

Originalmente publicado por BlackPearl

La pinta no es estupenda pero como te han dicho varios cofrades, puede que sea poco más que cosmética. Vale mucho la pena tratar de arrancarlo y ver qué pasa.

Un último consejo "colateral": busca algún curso de mantenimiento de motores diésel: son motores muy sencillos y podrás encargarte de cuidar de él tú misma (salvo operaciones de precisión como reglaje de válvulas y tal). Yo hice uno de una semana en la FNOB de Barcelona y son de los mejores 150 euros que he gastado en el barco.

¡Suerte!

¿Pero existen ese tipo de cursos? ¿Son de motores navales? ¿Son prácticos, o sea acabas la clase con las manos manchadas de grasa, o son solo teóricos?
¿Alguien sabe dónde hay?

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Petra II

¿Pero existen ese tipo de cursos? ¿Son de motores navales? ¿Son prácticos, o sea acabas la clase con las manos manchadas de grasa, o son solo teóricos?
¿Alguien sabe dónde hay?

Sí:

https://www.neptuno.es/salidas-y-pra...otores-diesel/

http://www.technicalcourses.net/port...hp?curso_id=38

Pero uno es online y visto el temario del otro, no parece que den mucho más de lo que puedes hacer tú mismo con el manual, herramientas, un mono, trapos y ganas...

Saludos y

[Reivah]

Originalmente publicado por Apagapenol

Sí:

https://www.neptuno.es/salidas-y-pra...otores-diesel/

http://www.technicalcourses.net/port...hp?curso_id=38

Pero uno es online y visto el temario del otro, no parece que den mucho más de lo que puedes hacer tú mismo con el manual, herramientas, un mono, trapos y ganas...

Saludos y

El temario del primer curso me lo "impartió" un amigo en su barco. Bastante más amplio, por cierto.
Tomé las notas necesarias y luego lo hice yo en el mío sin mayor problema.


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[Cacau]

Originalmente publicado por Petra II

¿Pero existen ese tipo de cursos? ¿Son de motores navales? ¿Son prácticos, o sea acabas la clase con las manos manchadas de grasa, o son solo teóricos?
¿Alguien sabe dónde hay?

Yo creo que ahí hay un pequeño filón sin explotar... Estoy segura que muchos armadores estarían interesados en aprender. Se podrían hacer a diferentes niveles: iniciación, intermedio, avanzado. Lo fundamental es que sean eminentemente prácticos, es decir, de ensuciarse las manos.

Yo voy a ir tanteando a gente a mi alrededor, porque igual si hay cupo se puede organizar.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Cacau

Yo creo que ahí hay un pequeño filón sin explotar... Estoy segura que muchos armadores estarían interesados en aprender. Se podrían hacer a diferentes niveles: iniciación, intermedio, avanzado. Lo fundamental es que sean eminentemente prácticos, es decir, de ensuciarse las manos.

Yo voy a ir tanteando a gente a mi alrededor, porque igual si hay cupo se puede organizar.

No te creas… Yo me ofrecí varias veces para dar alguna charla sobre cosas que he publicado aquí (mantenimiento, MMSIs, radiobalizas, etc.) y… silencio radio. Parece que interesaban otras cosas. No volví a decir nada.

Saludos y

[BlackPearl]

Originalmente publicado por Petra II

¿Pero existen ese tipo de cursos? ¿Son de motores navales? ¿Son prácticos, o sea acabas la clase con las manos manchadas de grasa, o son solo teóricos?
¿Alguien sabe dónde hay?

Son teóricos y prácticos al 40/60%, diría yo. Sí, acabas con las manos llenas de grasa y con un montón de conocimientos prácticos, trucos y rutinas de mantenimiento básicas y no tan básicas.

Yo hice este hace un par de años en Barcelona y lo recomiendo muchísimo. Lo imparte Toni Cases, un tío con muchísima experiencia que fue, entre muchas otras cosas, capitán del IMOCA de nuestro transoceánico Didac Costa.

[Reivah]

Originalmente publicado por BlackPearl

Son teóricos y prácticos al 40/60%, diría yo. Sí, acabas con las manos llenas de grasa y con un montón de conocimientos prácticos, trucos y rutinas de mantenimiento básicas y no tan básicas.



Yo hice este hace un par de años en Barcelona y lo recomiendo muchísimo. Lo imparte Toni Cases, un tío con muchísima experiencia que fue, entre muchas otras cosas, capitán del IMOCA de nuestro transoceánico Didac Costa.

Tiene muy buena pinta, pero el enlace es de hace un año. No parece que se haya hecho ninguno más.
Escribo al correo que indica el artículo durante el fin de semana y os cuento.

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[Reivah]

Originalmente publicado por BlackPearl

Son teóricos y prácticos al 40/60%, diría yo. Sí, acabas con las manos llenas de grasa y con un montón de conocimientos prácticos, trucos y rutinas de mantenimiento básicas y no tan básicas.



Yo hice este hace un par de años en Barcelona y lo recomiendo muchísimo. Lo imparte Toni Cases, un tío con muchísima experiencia que fue, entre muchas otras cosas, capitán del IMOCA de nuestro transoceánico Didac Costa.

He encontrado la información actualizada. Hay alguno más que también parece interesante.
Gracias por la pista.
https://barcelonacapitalnautica.org/...-de-navegants/

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[PAMPLONA02]

[PAMPLONA02]

persianero borra tu anuncio que este no es el foro que necesitas.


te registras hoy y entras a saco sin aportar nada a los comentarios y anunciándote.


administrador borra el mensaje de compañero.gracias.

[Egis]

Originalmente publicado por Cacau

No sé si es útil, pero aquí pongo unas fotos de la "pinta" del motor

OK.
Por lo POCO que se ve en las fotos ese motor está bien. Un poco oxidado pero nada del otro mundo.

Deberías colgar fotos de más resolución en algún sitio (Twitter, FB, Google Drive) y compartilas por este foro. (El ícono amarillo con unas montañitas y sol sirve para enlazar fotos desde otros sitios)

El alternador se lo ve medio mal. Puede que se salve con una limpieza, lubricación y cambios de escobillas... no sé. Sino recambio cuesta unos €100 / €150 (entregas ese y te dan un reacondicionado) y uno nuevo cuesta €200 / € 250 (aprox.) También tienes chinos más baratos pero sólo sirven para hacer videítos divertidos porque suelen quemarse a los dos días.

Las poleas están con óxido... quitar las correas y darle una mano de ácido fosfórico para quitar el oxido con un trapo mojado en ese ácido, es lo mejor y menos agresivo para los metales. El ácido fosfórico lo puedes tocar con las manos que no pasa nada, de hecho si tomas gaseosas colas te lo tragas porque está en la composición de las gaseosas colas.

Por lo que se ve el intercambiador de calor está bien, habrá que verlo por dentro.

Ese motor está para ser primero para ser inspeccionado en detalle y si se puede puesto en condiciones con un costo mínimo que no es mucho más del que se insume cada año en mantenimiento de un motor.

Además el motor es fácilmente accesible ¡Todo un lujo! Es muy fácil trabajar en ese motor porque hay lugar de sobra por arriba y los cuatro costados. Mejor imposible.

Ahora que indicas que el motor es un Mercedes OM-636 del 1979 ya te puedo adelantar que ESE motor es uno de los más robustos y fiables que se han fabricado. Más o menos como el Perkins inglés que también es muy bueno. ¡Nada que ver con los modernosos diesel de ahora con base japonesa!

ESE modelo de motor fue diseñado en post guerra pensando en un motor durable y con poco mantenimiento (lo mismo que los Perkins 4108) Y les salió tan bien que lo produjeron casi sin cambios desde 1950 hasta 1990 para equipar tractores, camiones, autos y barcos.

Que los de la Mercedes hayan producido muchos motores por mucho tiempo tiene una ventaja muy grande porque vais a encontrar repuestos fácilmente.

De ESE modelo de motor yo he mantenido varios. NO tiene mayores problemas porque, repito, es un motor muy robusto y fiable. El único problemilla de diseño que tiene es que los inyectores quedaron "encerrados" (por decirlo de alguna manera) entre la tapa de válvulas y el múltiple de admisión por lo que para sacar un inyector uno se vuelve medio loco aún teniendo la llave adecuada. Una macana grande. Yo para trabajar cómodo sacaba la tapa de válvulas (que sale fácil sacando 4 tornillos) para tener más espacio para meter la llave. La tapa de válvulas tiene (en su tiempo) junta de goma así que no había que cambiarla cuando se abría y cerraba la tapa de válvulas. Era una ventaja pero también un problema porque si la goma no estaba muy bien rezumaba aceite.

Ese motor suele ser gastador (consume mucho diesel) pero... bueh... todo no se puede. Tiene un andar mucho más constante que un Perkins porque tiene un volante de inercia muy grande y suele costar ponerlo en marcha en tiempos fríos. Es uno de los motores diésel más silenciosos que conozco (no sé porqué será)

ESE motor en ESE espacio que muestras lo saco en una hora YO solito con la ayuda de un malacate. Lo único que podría complicar es que los tornillos de anclaje estén MUY oxidados cosa que complica las cosas. De todas maneras en ese espacio se puede trabajar tranquilamente en el motor sin necesidad de sacarlo.

El manual de ese motor lo tienes aquí (en ESPAÑOL)
https://kupdf.net/queue/3-motor-dies...k6OTIxZTphMWNh

Así que... ya ahora que nos haz dicho de que motor se trata y nos muestras unas fotos (chicas) te repito y afirmo: El que te pasó ese presupuesto es un canalla, ese motor es reparable y aún esté "flojo" de cilindros se le puede hacer "medio motor" con lo que podría funcionar unas 50 mil horas más.

OJO con ponerlo en marcha de primera OJO... primero hay que cerciorarse que los aros no estén pegados (por el aceite y carbón) porque si lo están hay que despegarlos primero sino... corres el riesgo de rayar los cilindros. En anterior mensaje ya dije como de debe hacer.

Por último... NI te gastes en hacer un curso de mecánica. Si algún buen mecánico (que en España los hay pocos) logra hacer funcionar ese motor (es si no tiene problemas graves será muy fácil de hacerlo) ese motor funcionará sin problemas por años porque es un motor muy fiable.

NOTA para desprevenidos: Cuando YO indico PRECIOS deben asumir que son precios estimativos promedio de mercado de productos de muy buena calidad, NADA de baratijas (por ejemplo baterías chinas de €70 que no duran ni seis meses). ¿Quieren una buena batería? Compren una Sonnenschein, una chica 12x60 vale arriba de los €300

[ALFA]

No tiene tan mala pinta ese motor!

[Bernardo II]

Aqui algunos manuales del motor en castellano. para que te vayas familiarizando.
https://drive.google.com/drive/folde...xL?usp=sharing

Es un enlace a Google Drive. donde los puse.

[true]

Merchi lo que necesita es un poco de sesión de tocador............

Hay, ahí, mucho potencial para levantar buena estela.
Habrá que darle mimos y cariño.
Yo creo que de momento, no pensaría en cambiarlo.
Desmontar, cepillo de alambre, lija, pintura.....
Y luego del acicalamiento, ya se sabrá si hay motor para años.

En Mallorca seguro que algún...... ...... Pirata, se anima a echarte un remolque.
Si te orientan y te comentan los lugareños, seguro que algún taller te lo pone a rugir.

Suerte

[Cacau]

Sois una auténtica maravilla
No sé como agradeceros vuestra generosidad con las explicaciones.

He puesto todas las fotos que hice en tamaño grande en Google Drive, así como los manuales que he podido encontrar gratuitamente (por si le sirven a alguien más). He intentado comprar el manual de taller en inglés pero he tenido un problema con PayPal al haber cambiado de país, ya veré de solucionarlo más tarde.
Aquí está el enlace: https://drive.google.com/file/d/18IQ...ew?usp=sharing

Lo que es genial es que por lo menos ahora veo el camino claro: de momento me olvido de cambiar motor y/o barco, y será más cuestión de encontrar un mecánico honesto que me lo ponga a punto, al mismo tiempo que me voy instruyendo (ya me he pedido un libro sobre motores diesel). Iré probando con uno que me ha recomendado un amigo, y si no seguiré buscando.

A falta de poder agradeceros los consejos con una ronda en vivo, os ofrezco una virtual

[Capitán Victor]

Hola,
Yo tuve un problema al llegar de tarragona para la Quedada de Cabrera 2019

mira en este post https://foro.latabernadelpuerto.com/...9&postcount=96


El mecánico se llama Jaume Olivé, si te interesa te puedo enviar el tel. por privado


Suerte!!

[Cacau]

Originalmente publicado por Capitán Victor

Hola,
Yo tuve un problema al llegar de tarragona para la Quedada de Cabrera 2019

mira en este post https://foro.latabernadelpuerto.com/...9&postcount=96


El mecánico se llama Jaume Olivé, si te interesa te puedo enviar el tel. por privado


Suerte!!

Si, pásamelo por favor. Hoy he hablado con otro mecánico que me recomendó un amigo y me ha dicho que me llamará para quedar y ver el motor. Espero que no tarde mucho. Que ha sido curioso porque conocía a mi padre y el barco, y ya sabía qué motor lleva y todo.
Pero no está de más tener otra opción por si las cosas no van como esperado con éste.