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#26
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Parece que es este;
https://www.google.com/search?client...id:CdNqba76Mq4 Y por las fotos lleva refrigeracion mixta por lo que el motor internamente no ha estado en contacto con agua salada. Yo lo pondria en marcha y a ver que pasa. 4 años parado no son nada, yo he arrancado motores que estaban tirados en un trastero mas de 20 años sin mayores problemas. Estos motores tienen una mecanica Neandertal. Para probar si arranca el motor puedes hacerlo sin refrigeracion, pero en cuanto arranque hay que parar para evitar que se queme el escape flexible y el Waterlock ( si es de plastico). Por las fotos se aprecia un acceso al motor que ya quisiera yo para mi barco. Salvo complicaciones y ajustes extraordinarios en la bancada, sustituir ese motor deberia poder hacerse en una mañana, otra mañana para conectar tranquilamente cosas, alinear y probar. Es un 4 cilindros de unos 40 HP, vaya el Superpescadou va cargadito de corceles. ![]() https://www.google.com/search?client...id:gZrmSbLJbiU Copia/pega de la Wikipedia; El motor Mercedes-Benz OM 636 es un motor diésel de cuatro tiempos con inyección precámara de cuatro cilindros en línea, diseñados y fabricados desde 1949 al 1974 por la empresa alemana Daimler-Benz para sus coches de la marca Mercedes-Benz. Fue presentado el 1949 y su sucesor fue el OM 621 en 1958. Estos motores fueron instalados en vehículos de pasajeros, camionetas y vehículos comerciales ligeros de Mercedes y otros fabricantes desde la década de 1940. Más de tres décadas y millones de unidades fabricadas. En España el motor fue popular por montarse de origen en el SEAT 1800 D. El tipo de motor no solo se instaló en los coches, sino también en varias otras industrias, y con gran éxito, incluyendo tractores, cosechadoras, carretillas elevadoras, barcos, generadores eléctricos, etc. Estos motores están todavía en las calles del mundo en cientos de miles de vehículos entre otras industrias. La versión inicial ofreció 28 kW (38 hp) de potencia de 1.7 litros de cilindrada. OM 636 (OHV) 1949–1959 1.7 litros (1697 cc) 38 hp (28 kW) a 3.200 rpm 1.8 litros (1767 cc) 25 hp (18.5 kW) a 2.500 rpm 32 hp (24 kW) a 2.550 rpm 36 hp (27 kW) a 2.750 rpm 40 hp (30 kW) a 3.200 rpm 43 hp (32 kW) a 3.500 rpm En fin, un hierro dificil de matar.
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. Slava Ukrayini!.
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Bernardo II (02-02-2023), Cacau (02-02-2023) | ||
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#27
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Pues he estado mirando si encuentro algún curso de mecánica aquí en Mallorca, y de momento nada. Igual me vale la pena irme a Barcelona una semana.
Aunque para mi lo ideal sería encontrar a alguien con tiempo y conocimientos - por ejemplo algún mecánico retirado - que quisiera enseñarme contra pago razonable. El "ejercicio" podría ser hacer la reconstrucción del motor juntos. Independientemente del resultado lo que habré aprendido no me lo va a quitar nadie. Lo que creo que esa persona no es fácil de encontrar. De momento un amigo me ha dado los datos de un mecánico "de los de antes". Lo voy a contactar para ver si puede venir a ayudarme a intentar poner el motor en marcha. Pero vaya, la mayoría de gente a mi alrededor están intentando convencerme para que me compre otro barco y ya. ![]() |
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#28
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Cita:
Por lo POCO que se ve en las fotos ese motor está bien. Un poco oxidado pero nada del otro mundo. Deberías colgar fotos de más resolución en algún sitio (Twitter, FB, Google Drive) y compartilas por este foro. (El ícono amarillo con unas montañitas y sol sirve para enlazar fotos desde otros sitios) El alternador se lo ve medio mal. Puede que se salve con una limpieza, lubricación y cambios de escobillas... no sé. Sino recambio cuesta unos €100 / €150 (entregas ese y te dan un reacondicionado) y uno nuevo cuesta €200 / € 250 (aprox.) También tienes chinos más baratos pero sólo sirven para hacer videítos divertidos porque suelen quemarse a los dos días. Las poleas están con óxido... quitar las correas y darle una mano de ácido fosfórico para quitar el oxido con un trapo mojado en ese ácido, es lo mejor y menos agresivo para los metales. El ácido fosfórico lo puedes tocar con las manos que no pasa nada, de hecho si tomas gaseosas colas te lo tragas porque está en la composición de las gaseosas colas. Por lo que se ve el intercambiador de calor está bien, habrá que verlo por dentro. Ese motor está para ser primero para ser inspeccionado en detalle y si se puede puesto en condiciones con un costo mínimo que no es mucho más del que se insume cada año en mantenimiento de un motor. Además el motor es fácilmente accesible ¡Todo un lujo! Es muy fácil trabajar en ese motor porque hay lugar de sobra por arriba y los cuatro costados. Mejor imposible. Ahora que indicas que el motor es un Mercedes OM-636 del 1979 ya te puedo adelantar que ESE motor es uno de los más robustos y fiables que se han fabricado. Más o menos como el Perkins inglés que también es muy bueno. ¡Nada que ver con los modernosos diesel de ahora con base japonesa! ESE modelo de motor fue diseñado en post guerra pensando en un motor durable y con poco mantenimiento (lo mismo que los Perkins 4108) Y les salió tan bien que lo produjeron casi sin cambios desde 1950 hasta 1990 para equipar tractores, camiones, autos y barcos. Que los de la Mercedes hayan producido muchos motores por mucho tiempo tiene una ventaja muy grande porque vais a encontrar repuestos fácilmente. De ESE modelo de motor yo he mantenido varios. NO tiene mayores problemas porque, repito, es un motor muy robusto y fiable. El único problemilla de diseño que tiene es que los inyectores quedaron "encerrados" (por decirlo de alguna manera) entre la tapa de válvulas y el múltiple de admisión por lo que para sacar un inyector uno se vuelve medio loco aún teniendo la llave adecuada. Una macana grande. Yo para trabajar cómodo sacaba la tapa de válvulas (que sale fácil sacando 4 tornillos) para tener más espacio para meter la llave. La tapa de válvulas tiene (en su tiempo) junta de goma así que no había que cambiarla cuando se abría y cerraba la tapa de válvulas. Era una ventaja pero también un problema porque si la goma no estaba muy bien rezumaba aceite. Ese motor suele ser gastador (consume mucho diesel) pero... bueh... todo no se puede. Tiene un andar mucho más constante que un Perkins porque tiene un volante de inercia muy grande y suele costar ponerlo en marcha en tiempos fríos. Es uno de los motores diésel más silenciosos que conozco (no sé porqué será) ESE motor en ESE espacio que muestras lo saco en una hora YO solito con la ayuda de un malacate. Lo único que podría complicar es que los tornillos de anclaje estén MUY oxidados cosa que complica las cosas. De todas maneras en ese espacio se puede trabajar tranquilamente en el motor sin necesidad de sacarlo. El manual de ese motor lo tienes aquí (en ESPAÑOL) https://kupdf.net/queue/3-motor-dies...k6OTIxZTphMWNh Así que... ya ahora que nos haz dicho de que motor se trata y nos muestras unas fotos (chicas) te repito y afirmo: El que te pasó ese presupuesto es un canalla, ese motor es reparable y aún esté "flojo" de cilindros se le puede hacer "medio motor" con lo que podría funcionar unas 50 mil horas más. OJO con ponerlo en marcha de primera OJO... primero hay que cerciorarse que los aros no estén pegados (por el aceite y carbón) porque si lo están hay que despegarlos primero sino... corres el riesgo de rayar los cilindros. En anterior mensaje ya dije como de debe hacer. Por último... NI te gastes en hacer un curso de mecánica. Si algún buen mecánico (que en España los hay pocos) logra hacer funcionar ese motor (es si no tiene problemas graves será muy fácil de hacerlo) ese motor funcionará sin problemas por años porque es un motor muy fiable. NOTA para desprevenidos: Cuando YO indico PRECIOS deben asumir que son precios estimativos promedio de mercado de productos de muy buena calidad, NADA de baratijas (por ejemplo baterías chinas de €70 que no duran ni seis meses). ¿Quieren una buena batería? Compren una Sonnenschein, una chica 12x60 vale arriba de los €300
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Saludos. Y por si quieren darse una vuelta por mi TW ![]() https://twitter.com/egis57 (Hay información bursátil y económica) Editado por Egis en 02-02-2023 a las 14:04. |
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#29
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No tiene tan mala pinta ese motor!
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ALFA Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein) |
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Aqui algunos manuales del motor en castellano. para que te vayas familiarizando.
https://drive.google.com/drive/folde...xL?usp=sharing Es un enlace a Google Drive. donde los puse. Editado por Bernardo II en 02-02-2023 a las 14:53. |
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Aquí tienes el manual de taller en inglés por poco dinero:
https://mbmanuals.com/engines/om621om636eng.htm Es el del motor “terrestre”, pero muchos nos apañamos con estos manuales. Saludos y ![]()
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo) |
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Bernardo II (02-02-2023) | ||
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Merchi lo que necesita es un poco de sesión de tocador............
![]() Hay, ahí, mucho potencial para levantar buena estela. Habrá que darle mimos y cariño. Yo creo que de momento, no pensaría en cambiarlo. Desmontar, cepillo de alambre, lija, pintura..... Y luego del acicalamiento, ya se sabrá si hay motor para años. En Mallorca seguro que algún...... ...... Pirata, se anima a echarte un remolque. Si te orientan y te comentan los lugareños, seguro que algún taller te lo pone a rugir. Suerte ![]() |
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#33
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Sois una auténtica maravilla
![]() No sé como agradeceros vuestra generosidad con las explicaciones. He puesto todas las fotos que hice en tamaño grande en Google Drive, así como los manuales que he podido encontrar gratuitamente (por si le sirven a alguien más). He intentado comprar el manual de taller en inglés pero he tenido un problema con PayPal al haber cambiado de país, ya veré de solucionarlo más tarde. Aquí está el enlace: https://drive.google.com/file/d/18IQ...ew?usp=sharing Lo que es genial es que por lo menos ahora veo el camino claro: de momento me olvido de cambiar motor y/o barco, y será más cuestión de encontrar un mecánico honesto que me lo ponga a punto, al mismo tiempo que me voy instruyendo (ya me he pedido un libro sobre motores diesel). Iré probando con uno que me ha recomendado un amigo, y si no seguiré buscando. A falta de poder agradeceros los consejos con una ronda en vivo, os ofrezco una virtual ![]() |
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#34
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bueno, pues yo quiero dar otro punto de vista para que la cofrade tome su decisión como mejor le parezca.
Es verdad que esos motores pueden ser eternos segun como se cuiden, pero, para una persona que no sabe de mecánica y no puede hacer el mantenimiento ni las reparaciones por si misma pueden ser un verdadero problema. Encontrar repuestos no es nada facil y los profesionales no suelen tener tiempo para metese en internet y buscar recambios en alemania o en EEUU, etc... Yo me pensaría en la opción de cambiar de motor, si no es uno nuevo porque no da el presupuesto, hay muchos de segunda mano mucho más moderno y "facil de reparar" y con esto quiero decir que estamos en un mundo que cada vez quedan menos mecánicos de los de antes y ahora lo que hay son "cambia-piezas". Cada vez es más dificil encontrar gente que sepa de verdad y que te pueda ajustar bien un motor de esos para que funcione bien, etc... Yo le compré un barco a un señor mayor que había sido mecánico naval profesional en un barco de pesca de altura y tenía un perkins de los 70 que iba como un reloj, pero al tiempo cuando me empezó a dar problemas, como yo no soy mecánico me costó muchisimo encontrar alguien que quisiera meterle mano y todos me decían lo mismo, que ya son antiguos, que no hay recambios, que si se me rompe algo a ver donde encuentro un repuesto, etc... Eso tambien hay que tenerlo en cuenta, sobre todo los que no somos tan manitas como lo sois otros en temas de mecánica. Suerte con tu motor ![]() |
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#35
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Gracias Jonam52 - pues también es interesante tu punto de vista. Lo que pasa es que a mi lo que me da menos miedo de toda esta situación es encontrar los recambios
![]() Hay varias empresas en Alemania e Inglaterra donde se pueden encontrar piezas nuevas sin problema. Se ve que como hay demanda las siguen fabricando (no la marca, sino otros fabricantes especializados). Las pides por internet y te las envían. O sea que eso por lo menos me parece bastante sencillo. Y luego el tema de no saber de mecánica, la verdad es que cuanto más lo pienso menos cómoda estoy con la idea de tener un barco y no saber echarle mano, por lo menos con las cosas básicas. Sobretodo viendo cómo está el tema de los mecánicos, y también por más seguridad. Y viendo que los mecánicos al final son personas de a pie como todos, no veo por qué no podría yo aprender si ellos han aprendido. Sobretodo que en mi caso ahora mismo tengo tiempo. Solo me falta encontrar a quien me enseñe. Al final supongo que es una cuestión de si quiero gastar mi tiempo en esto o en otra cosa. Pero parece que habrá que elegir entre gastar tiempo, o gastar (bastante) dinero. O vender el puesto de amarre y el barco y quedarme en tierra. ![]() |
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Itxasfree (03-02-2023) | ||
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#36
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mira, mecanicos buenos y malos los hay como en todas las profesiones, pero una cosa quiero decir en defensa de los mecanicos "buenos" que no quieren meterse en esos fregados... y es que yo en mi profesión me encuentro tambien que en los ultimos 30 años ha cambiado tanto la cosa que casi se nos obliga a hacer reparaciones rápidas y cambiando todo por lo nuevo porque primero los fabricantes dejan de hacer repuestos y si los hacen te vuelven loco hasta que dan con la pieza o te envian una que no es y tienes que devolverla, etc... y al final acabas perdiendo horas y horas que no te paga nadie y a fin de mes ves la facturación y te pones malo....
Otra pega de andar reparando cosas tan antiguas es que vas a cambiar algo y te encuentras con que hay que hacer mucho más de lo que parecía en un principio... o cambias la pieza que falla y al poco tiempo falla otra que tambien estaba a punto de cascar porque es tan vieja como la que has cambiado, pero el cliente ya te echa la culpa a ti porque eres el ultimo que le has metido mano a eso y te dice que "hasta que no lo has tocado tu andaba de maravilla"... etc y al final te tienes que comer tu el marron sin ninguna culpa. Por eso te digo que el tema es más complicado de lo que parece y que entiendo a los profesionales que teniendo mucho trabajo no quieren meterse en esos fregados... yo en mi profesion el reparar cosas antiguas es una cosa que me gusta mucho y me gustaria dedicarme a ello... pero no puedo porque no sacaría ni para pipas, me pasaría la vida peleandome con los fabricantes y con los clientes. Este mundo en el que estamos nos obliga a ser cada vez más "cambia-piezas" y menos profesionales como los de antes que si no encontraban un recambio te lo fabricaban ellos mismos en su taller... eso hoy en dia los profesionales no lo podemos hacer en practicamente ninguna profesion. |
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#37
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Si, pero un motor nuevo no deja de ser una cosa bastante cara. y así como hay malos profesionales seguro que hay malos clientes.
No puedes deshechar un motor solo porque este feo de aspecto. al menos intentarlo, pero claro con ciertas garantías de exito. Por ahora la cofrade Cacau tiene buenas intenciones y buenos animos, en este caso creo que vale la pena, y como dice seguro que se aprende bastante en el camino. ![]() Cacau necesitas permisos para ver las documentación en Google Drive, vamos que no se pueden ver, repasa los permisos de los archivos. |
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#38
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Hola Cacau.
Yo tengo un perkins 4108 y hace 4 años casi, lo saque del barco para chorrearlo y pintarlo. Paso por alli un motorista naval, que se dedica a barcos de recreo y nos pregunto que le ibamos a hacer al motor. Al decirle lo que le ibamos a hacer, nos dijo que menos mal, que ese motor no merecia la pena. Toco madera, no ha fallado jamas, arranca a la primera y por contra a alguno de los que el lleva el mantenimiento ha tenido una avería de las gordas, tal como una fuga en un manguito que no vio y ocasiono un estropicio de 500 euros. Ese mecanico ha querido hacer el Agosto. Como muy bien te aconsejan huye de el para el resto y a ver si tienes suerte y algun vecino de pantalan te puede aconsejar. Alguien tendra que arreglar los barcos. De todas formas, ese motor posiblemente con un repaso de lo basico,cables, conexiones etc y una bateria nueva para intentar arrancarlo, igual te da una sorpresa. Por intentarlo nada pierdes. Suerte!!! |
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#39
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Bernardo II - acabo de cambiar los permisos de los ficheros, ahora deberían estar accesibles para cualquiera que tenga el enlace. Si no lo están dime y lo vuelvo a verificar.
Amura61 - efectivamente, éstos me vieron y dijeron "a esta la vamos a exprimir". Porque cuando les dije que no me iba a gastar 20000 EUR en cambiar el motor de un barco que como mucho puede valer 10000 en el mercado (20 000 EUR fue el presupuesto: 10 000 del motor y 10 000 de mano de obra y materiales!) me han contestado que ellos tienen barcos nuevos a buen precio! Yo alucino. Desde luego de clienta éstos no me van a tener. Mañana voy a llamar a otro mecánico - un señor mayor de la vieja escuela que me han recomendado - a ver qué me dice. Y tengo a mi hermana, que vive en el campo, encargada de preguntar a sus vecinos por un buen mecánico de tractores. A ver cómo acaba el tema. Mientras yo voy leyendo sobre motores y empezando a identificar las diferentes piezas. Por algo hay que empezar, no creo que sea tan complicado. |
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#40
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Creo que solo se ve un archivo, haz como yo, crea una carpeta y ahí metes los documentos y fotos, así aparecen listados. creo que funcione, lo aprendí esta tarde
Y estas cosas de barco y motores y demás es sobre todo tiempo. y al menos lo basico, funcionamiento, mantenimiento y detectar posibles averías, que ya es bastante. |
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#41
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Cita:
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#42
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Viendo el motor de que se trata y ante la incertidumbre que te genera, que conservas el barco con una motivación sentimental y que lo tienes en seco, te voy a dar un consejo que igual te ahorra tiempo y dinero, localiza al mecánico de tractores que te dice tu hermana, vais hasta el barco, sacáis el motor y que se lo lleve para su taller, con tiempo, sin prisa, a ratos, que lo desmonte y lo reconstruya, aros, casquillos asientos, planificado, retenes... eso no puede salir muy caro y tendrás el motor reconstruído para olvidarte durante años.
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Egis (03-02-2023) | ||
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#43
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Cita:
¿Alguien sabe dónde hay? |
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#44
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Hacer "medio motor" implica: cambiar conjunto de camisas, pistones, aros, biela, bombas (dos de agua, una de aceite y una de combustible), cambiar metales, rectificar tapa, cambiar juntas, etc... con lo que te quedaría el motor "como nuevo" para "tirar" unos 20 o 30 años más (siempre que se lo cuide bien) debes calcular en repuestos unos € 200 máximo por cilindro como el TAMD40 tiene 4 multiplicas por 4*200= 800 O sea € 800 de repuestos Unos € 300 para hacer recambio de bomba inyectora Rectificadora € 400 Mano de obra € 1.500 (como muchísimo) TOTAL: 3.000 O sea... por € 3.000 (que NO es poco) dejas un motor de 4 cilindros "como nuevo" que te durará 20 o 30 años A eso hay que sumarle los reemplazos de filtros, correas, batería, aceite, etc... SÓLO se justifica si el block y tapa de cilindros del motor están bien y además hay un desgaste de metales, cilindros y aros.
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nostromo68 (03-02-2023) | ||
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https://www.neptuno.es/salidas-y-pra...otores-diesel/ http://www.technicalcourses.net/port...hp?curso_id=38 Pero uno es online y visto el temario del otro, no parece que den mucho más de lo que puedes hacer tú mismo con el manual, herramientas, un mono, trapos y ganas... Saludos y ![]()
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo) |
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#46
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Hola Cacau, como dice el cofrade JORDI.CNV yo cambie mi motor, lo hice solo y no soy mecánico. Ni de broma tardé 80, ni siquiera tardé la mitad, me entretuve más porque grabé todo el proceso para después hacer el vídeo. Como dicen los demás cofrades intenta reparar el motor que tienes, busca algún amigo apañao que te eche una mano y cuando lo pongas a funcionar y sepas que necesita para ponerlo a punto, valoras si te interesa cambiar o no. Recuerda que cambiar el motor no solo es poner otro, también debes cambiar documentación y demás exigencias de la DGMM Mucha suerte y un saludo ![]()
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https://youtube.com/c/NavegaravelaBritishTiger |
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#47
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Tomé las notas necesarias y luego lo hice yo en el mío sin mayor problema. Enviado desde mi M2012K11AG mediante Tapatalk |
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#48
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https://drive.google.com/drive/folde...K8?usp=sharing Es una carpeta donde he puesto todas las fotos y los manuales. A ver si ahora va. |
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#49
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Pues si me lo dejaran así de bien por 3000 euros firmaba ahora mismo! La dificultad sigue siendo encontrar quién me lo haga (bien hecho, claro está). |
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#50
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Yo voy a ir tanteando a gente a mi alrededor, porque igual si hay cupo se puede organizar. |
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Ver todos los foros en uno |
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