La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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Antiguo 03-02-2023, 21:25
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Predeterminado Re: Barco para dar la vuelta al mundo

Este tipo de hilos son cíclicos...

Y ninguna respuesta le sirve al OP: para TU vuelta al mundo, solo TU sabes cual es tu barco adecuado.

Y si no lo sabes, sigue navegando con el barco actual, encuentra sus carencias, visita puertos, y fijate en otros barcos. Aprende y aclarate las ideas...
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jonam52 (05-02-2023)
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Antiguo 04-02-2023, 14:48
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Predeterminado Re: Barco para dar la vuelta al mundo

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Originalmente publicado por Questionsailing Ver mensaje
Este tipo de hilos son cíclicos...

Y ninguna respuesta le sirve al OP: para TU vuelta al mundo, solo TU sabes cual es tu barco adecuado.

Y si no lo sabes, sigue navegando con el barco actual, encuentra sus carencias, visita puertos, y fijate en otros barcos. Aprende y aclarate las ideas...
Por muy cíclico que sea es un tema bonito y a todos nos gusta pensar en ellos y escuchar las opiniones de los demás, ya que es así como se aprende... Yo al principio estaba totalmente en contra de los tuppers, pero ciertas opiniones me hacen verlos como mejores que los barcos de popa cerrada, si lo que buscas es ir con calma, estar unos meses en el caribe, huir de la meteo mala... Por mí, que cada semana se creen hilos de este tipo donde todos podamos aprender, y escuchar cosas buenas y malas no solo de cada tipo de barco, sino de cada tipo de plan o de cada tipo de singladura.
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Acasimirocasper (07-02-2023), Calvaroja (06-02-2023), Fausto (05-02-2023), J.R. (04-02-2023), Manila1886 (04-02-2023), Quel (04-02-2023)
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Predeterminado Re: Barco para dar la vuelta al mundo

Encuentro el hilo apasionante...

Me siento a escuchar y a aprender

Al fin y al cabo la vuelta al mundo es como el santo grial de todos a los que nos gusta soltar amarras de vez en cuando y pasar entre 2 y 200 días sin tocar tierra...

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¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho)
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Predeterminado Re: Barco para dar la vuelta al mundo

A mí se me ha pasado ya el arroz para grandes singladuras a pesar de haber navegado con mi padre desde que tuve uso de razón, haber regateado e snipe, 420, 470, fliying dutschman en vela ligera, Siroco y Puma 34, en cruceros, y haber comprado mi primer velero de crucero hace cuatenta y siete años y seguir siendo armador con salidas contīnuas y durante todo el año, aunque ya vaya viendo cada vez más cerca el “punto de llegada”
A pesar de haber navegado toda la vida, no tengo nada claro que me viera capaz ni preparado para dar ninguna vuelta al mundo, solo por mera ilusión de querer hacerlo.
En caso de que me hubiera rondado por la cabeza similar proeza, mucho antes de plantearme en que barco hacerlo, sin duda me habria enrolado a cruzar el Atlántico varias veces, y solo una vez hubiera pasado por todas las condiciones previsibles y probables , ( mareo, calor, frío, agotamiento, momentos de paz, de tristeza, de aburrimiento, de cansancio, de mareo, de lesiones con medios precarios para atenderlas, de euforia, de pánico….etc) sólo a partir de entonces me plantearía si realmente empiezo a buscar un barco para dar la vuelta al mundo, conociendo eso sí, al menos una pequeña parte de lo que significa el plan, y si veo en ello a mi esposa y a un crío pequeño.
Todos esos consejos de que tú puedes, para que comprar un barco grande, mejor pequeño y manejable, el querer es poder, tú si que puedes, fulano lo hizo en un cascarón… suenan muy bien, pero acostumbra a pronunciarlas quien no tiene la más remota idea de a que lance anima a enfrentarse al destinatario, y eso sí, sin la menor intención de hacer lo propio.
Como padre nunca me vería capaz de enrollar en similar gesta a ningún hijo que no fuera adulto y no pudiera decidir por si mismo la oportunidad de apuntarse.
Así lo he hecho con mis hijos en travesías tan modestas como cruzar en solo unas horas de la península a Baleares.
No leo a nadie preguntando que deportivas hay que comprarse para andar sin parar dos mil kilómetros sin problemas, eso sí después de aclarar que cada mañana sale una horita a pasear.
Antes de elegir las deportivas quizás mejor preguntarse si se pueden andar esos dos mil Kms…. Pues eso mismo pienso sobre que barco elegir.
Saludos
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Manila1886 (05-02-2023), Quel (05-02-2023), Sulo (05-02-2023)
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Predeterminado Re: Barco para dar la vuelta al mundo

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Originalmente publicado por mazatlan Ver mensaje
No leo a nadie preguntando que deportivas hay que comprarse para andar sin parar dos mil kilómetros sin problemas, eso sí después de aclarar que cada mañana sale una horita a pasear.
Antes de elegir las deportivas quizás mejor preguntarse si se pueden andar esos dos mil Kms…. Pues eso mismo pienso sobre que barco elegir.
Saludos
buenísimo, duro pero cierto. Me ha recordado a Forrest Gump cuando le preguntan que por qué se puso a correr tropecientos mil km y dice: no sé, salí a correr y como no me cansaba seguí (o algo así).

Uno sale con idea de tirarse digamos unos meses, con tiempo, se prueba, aprende por el camino, y lo lógico sería hacerlo empezando por lo fácil, te haces Mediterráneo por ejemplo, poquito a poco, luego más largo, y cuando ves que se te da bien, es lo tuyo y estás preparado, simplemente sigues, te bajas a Canarias y saltas.

Pero ir alDecathlon, comprarse unas zapatillas y presentarse en el estadio olímpico a por el oro en maratön el mismo día...

Ya lo dije más arriba, o descubres tú mismo el barco que necesitas para tu plan, probando, poco a poco, navegando en muchos barcos, o te la juegas. Mucho se ve en redes sociales gente que se echa al mundo y le sale bien, pero los otros miles que se estrellaron? Ésos no se ven.

Mucha gente vio la ilusión y el castillo en el aire, y erró. Aquí no hay checklist buena de las que tachas tido y estás listo.

Yo todos los que conozco en persona han dado muchos tumbos antes, han cambiado de barco varias veces, se han tomado su tiempo.

Y es cierto lo que dices cofrade, no todos los días sale el Sol, y los días malis son malos de verdad, tienes que haber experimentado antes si esos días no te van a dejar hecho polvo o puedes terminar con el barco en Pernambuco y volverte en avión dejando todo tu sueño atrás y mentalmente hundido.

Por cierto, para mí lo más difícil de todo es la convivencia a bordo.

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Lupas (05-02-2023)
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Predeterminado Re: Barco para dar la vuelta al mundo

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Originalmente publicado por humpback Ver mensaje
buenísimo, duro pero cierto. Me ha recordado a Forrest Gump cuando le preguntan que por qué se puso a correr tropecientos mil km y dice: no sé, salí a correr y como no me cansaba seguí (o algo así).



Uno sale con idea de tirarse digamos unos meses, con tiempo, se prueba, aprende por el camino, y lo lógico sería hacerlo empezando por lo fácil, te haces Mediterráneo por ejemplo, poquito a poco, luego más largo, y cuando ves que se te da bien, es lo tuyo y estás preparado, simplemente sigues, te bajas a Canarias y saltas.



Pero ir alDecathlon, comprarse unas zapatillas y presentarse en el estadio olímpico a por el oro en maratön el mismo día...



Ya lo dije más arriba, o descubres tú mismo el barco que necesitas para tu plan, probando, poco a poco, navegando en muchos barcos, o te la juegas. Mucho se ve en redes sociales gente que se echa al mundo y le sale bien, pero los otros miles que se estrellaron? Ésos no se ven.



Mucha gente vio la ilusión y el castillo en el aire, y erró. Aquí no hay checklist buena de las que tachas tido y estás listo.



Yo todos los que conozco en persona han dado muchos tumbos antes, han cambiado de barco varias veces, se han tomado su tiempo.



Y es cierto lo que dices cofrade, no todos los días sale el Sol, y los días malis son malos de verdad, tienes que haber experimentado antes si esos días no te van a dejar hecho polvo o puedes terminar con el barco en Pernambuco y volverte en avión dejando todo tu sueño atrás y mentalmente hundido.



Por cierto, para mí lo más difícil de todo es la convivencia a bordo.



Pues no se yo...mi plan personal está mucho más cercano a las aproximaciones sucesivas que comentáis. Me resulta el más cabal, y encaja con mis proyectos, sin embargo, no por ello considero que sea el único válido.
Claro que hay gente que se ha echado al mar sin 10.000 millas offshore en el log y le han dado la vuelta al mundo. Yo he conocido a alguno. Y con sus hijos también. Que son los menos? Pues obviamente, pero que existen? pues también.
Cierto que no he conocido a ningún español. Ingleses, franceses, y holandeses, en mi caso, que yo recuerde. A lo mejor las historias que se cuentan en sus países son otras. A lo mejor en los foros no se considera imprescindible X pedigri. A lo mejor simplemente están todos locos...no sé.
Tampoco creo que dejar el barco en Pernambuco sea garantía de quedar mentalmente hundido. Lo será para según qué personas, con según qué pretensiones, y, en absoluto tiene que serlo para otras. Yo no he completado varias veces mis planes de navegación, y en ningún caso he terminado mentalmente hundido. Bien al contrario. He terminado satisfecho de lo completado, de mi pragmatismo al darme la vuelta, y con la seguridad de volver, y terminarlo. Cosa que he cumplido rigurosamente.
No se...sospecho que me está costando explicarme en este comentario. Hay mucho espacio entre lo cabal y lo inconsciente. Es de buen cofrade prevenir al inconsciente, en lo que pueda poner en riesgo su integridad física, ahora, si lo "único" que arriesga es su dinero, su tiempo, su tedio, y su miedo...a lo mejor es mejor dejar hacer. Últimamente el tema del miedo no está haciendo gran bien


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carcsm1 (05-02-2023), humpback (05-02-2023), Lupas (05-02-2023), Manila1886 (05-02-2023), Quel (05-02-2023)
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Predeterminado Re: Barco para dar la vuelta al mundo

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Pues no se yo...mi plan personal está mucho más cercano a las aproximaciones sucesivas que comentáis. Me resulta el más cabal, y encaja con mis proyectos, sin embargo, no por ello considero que sea el único válido.
Claro que hay gente que se ha echado al mar sin 10.000 millas offshore en el log y le han dado la vuelta al mundo. Yo he conocido a alguno. Y con sus hijos también. Que son los menos? Pues obviamente, pero que existen? pues también.
Cierto que no he conocido a ningún español. Ingleses, franceses, y holandeses, en mi caso, que yo recuerde. A lo mejor las historias que se cuentan en sus países son otras. A lo mejor en los foros no se considera imprescindible X pedigri. A lo mejor simplemente están todos locos...no sé.
Tampoco creo que dejar el barco en Pernambuco sea garantía de quedar mentalmente hundido. Lo será para según qué personas, con según qué pretensiones, y, en absoluto tiene que serlo para otras. Yo no he completado varias veces mis planes de navegación, y en ningún caso he terminado mentalmente hundido. Bien al contrario. He terminado satisfecho de lo completado, de mi pragmatismo al darme la vuelta, y con la seguridad de volver, y terminarlo. Cosa que he cumplido rigurosamente.
No se...sospecho que me está costando explicarme en este comentario. Hay mucho espacio entre lo cabal y lo inconsciente. Es de buen cofrade prevenir al inconsciente, en lo que pueda poner en riesgo su integridad física, ahora, si lo "único" que arriesga es su dinero, su tiempo, su tedio, y su miedo...a lo mejor es mejor dejar hacer. Últimamente el tema del miedo no está haciendo gran bien


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Respecto a los franceses te comento que yo vivo en Francia y mis hijos van al colegio publico francés y como en este pueblo hay club de vela ya con 7 años hacen vela como deporte escolar dentro de las horas de colegio TODOS LOS DE LA CLASE, es decir, un trimestre toca vela y van todos y otro toca surf, otro natación, otro rugby, etc... esto se hace en todos los pueblos donde haya cerca un club de vela. Además de esto ten en cuenta que estos chavales son hijos y nietos de gente que también empezó a navegar a vela desde crios con sus padres y sus abuelos que siguen navegando hoy en dia. En mi pantalan tengo a varios de 70 y muchos y a dos de 80 que siguen navegando e incluso hacen salidas a las 5 de la mañana para meterse 50 millas para pescar bonito desde el velero...

Asi pues, es normal que en Francia esto se vea de otra manera. No son pocos los jovenes que se compran veleros, viven en sus barcos y se dedican a navegar por el mundo. Para muchos jubilados franceses su ideal en la jubilación es irse a vivir al velero....Incluso aqui te empadronan en el barco y el ayuntamiento te recoje el correo mientras tu estés fuera navegando. Tienes la posibilidad de que tus hijos estudien en el barco contigo porque te mandan por mail el material y luego los presentas a los examenes en cualquier embajada francesa del mundo...

Aqui eso no está visto como una temeridad ni nada de locos sino como algo muy normal y bien visto por la gente en general. Evidentemente que tiene su riesgo, desde que naces tienes el riesgo de morir... hay muchos otros deportes con muchisimo más riesgo. Para gente que navega desde crios creeme que este tema se ve desde otro punto de vista muy diferente y con mucha más normalidad que en otras partes.

Animo pues con tu objetivo, en la vida hay que tener ilusiones y luchar por ellas. En mi opinión la vida es una aventura y una aventura sin riesgo no es tal aventura. Queriendo eliminar todos los riesgos acabamos haciendo de la vida un aburrimiento.
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Predeterminado Re: Barco para dar la vuelta al mundo

Unas

No sé aportar demasiado tras todas las intervenciones y dado que mi experiencia es muy distinta a la necesaria para aconsejarte como lo haría alguien que ha hecho lo que tú te propones. En cualquier caso, te diría que,

- En primer lugar, haces bien en buscar un barco distinto al que tienes actualmente. Yo tengo un Ro-340 que me parece fantásticamente adaptado a mi plan actual -regatas y crucero por el Mediterráneo-, pero que seguro cambiaría para un plan para el que propones.

- En segundo lugar, buscaría un astillero y, sobre todo, un diseño probado para ese plan, del que se hubieran desarrollado un número de unidades suficiente para descartar fallos de diseño que, a la larga, pueden derivar en problemas estructurales, algo más frecuente de lo deseable incluso en modelos de teórico "pedigrí". A partir de ahí y con esa base sólida, adaptaría tres condiciones deseables pero no obligatorias al presupuesto del que dispongas: eslora (y manga, no descartes catamaranes), años en sus cuadernas y material, que es el punto al que más atención prestaría: especialmente si vas a adentrarte en zonas con barreras de coral, la diferencia entre acero y fibra es determinante. Verás que la quilla corrida no la he incluido en la lista de lo deseable. Lo hago explícitamente, porque no sólo no la considero deseable, sino que me parece indiseable . Y no es porque no haya leído a Coles (recordemos que su "Navegación con mal tiempo" está próximo a cumplir 50 años) o porque no haya navegado en barcos con esta configuración. Sencillamente, y por no reabrir debates históricos en esta taberna, piensa en los diseñadores navales y astilleros ya no más generalistas, sino más reputados de las últimas décadas y cuánto tiempo tiempo llevan sin lanzar veleros de quilla corrida.

- Por último, pregunta a los que sepan o, mejor dicho, a los que sepan en relación a lo que tú vas a hacer... Y verás que la mayor parte de ellos han cruzado océanos con planteamientos alternativos a la mayoría de lo que te estamos recomendando Puede ser porque, en realidad, nosotros, desde el sofá y leyendo el foro, sepamos mejor que ellos lo que necesario para hacer lo que ellos llevan años o décadas haciendo O puede que no

Este último punto no me parece baladí. La inmensa mayoría de los que estamos escribiendo no hemos hecho, jamás, un plan comparable al que planteas. En mi caso, tengo una experiencia intermedia tirando a corta: 15 años como propietario, y no más del doble navegando, y de ellos, diez son en su mayor parte de vela ligera. Del tiempo que llevo navegando, si junto los días que he pasado a más de 100 millas de mi puerto base, llegaré por los pelos al año y, como bromeaba hace poco en otro hilo, lo más cercano que conozco a los 40 rugientes son los 40ºN de los que, cinco grados arriba o abajo nunca he salido a vela (salvo algún alquiler ocasional)

En fin, que, quizás, es cierto lo que decía el forero sobre cómo tu pregunta no sea tan distinta a que alguien que ha subido a Peñalara y al Montseny preguntara a sus compañeros del club de "senderismo" qué crampones llevar al K2... Pero con mucho menos se lanzan muchos a cruzar el charco y, tomándote lo que planteamos con algo de distancia (sobre todo, por la escasa experiencia en cruzar grandes charcos de los que aquí te aconsejamos), seguro que, al menos, pasamos un rato divertido imaginando el planazo que tienes por delante.

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4 Cofrades agradecieron a Avante este mensaje:
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