Vela Obenques bajos muy sueltos...

[JVPIT3R]

Originalmente publicado por Em77

Gracias JVPIT3R,

Observando de nuevo el video veo que al génova le falta algo de tensión de driza. La driza no la he tocado y no recuerdo que antes de la varada tuviera esa falta de tensión...

Independientemente a esto, revisaré todo lo comentado. Aún y así, esa falta de tensión de driza del génova puede venir también por una falta de tensión del stay de proa provocado por falta de tensión del Backstay que a la vez esté provocando falta de tensión a los obenques interiores?

Bueno, yo conozco como funciona el aparejo fraccionado, pero, entre que llega algún pro, creo que se pueden sacar conclusiones interesantes para el tope de palo.
En un aparejo fraccionado, de crucetas retrasadas, la tensión del estay la contrarrestan los obenques exteriores. Los mismos provocan una flexión hacia popa que controlan los obenques interiores.
Con ese sistema se consigue estabilidad del palo en todos los rumbos, una ubicación correcta del centro vélico de la mayor, para que el barco tenga el punto ardiente adecuado, una tensión correcta del estay para que no haga mucha barriga, y una curva adecuada del gratil de la mayor para que trabaje correctamente en todas sus secciones.
Los obenques deberían de ser suficientes para cumplir con ese propósito. El back, por tanto, se reserva para controlar la curvatura del tramo superior de la vela, afectando principalmente a la mayor, y no tanto a la tensión del estay. Utilidad? Pues al aumentar la curvatura permite que la baluma se abra, aumentando el twist de la vela y dejando escapar el exceso de viento que eventualmente puedas tener. Por ello los back tienen sistemas de regulación más ágiles.
En el caso de un tope de palo? Pues ahora ya entro en la elucubracion, por lo que te sugiero que leas mis comentarios con reservas. Creo que el principio de trimado puede mantenerse. Es cierto que la acción del back, en este caso, se suma a la de los obenques exteriores por trabajar sobre el mismo punto, pero también es cierto que, si te quieres guardar un margen de regulación de la curva del palo con el back, para adaptarte a las condiciones del viento, debes lograr que el palo sea estable por medio de los obenques y el estay.
Por tanto, a tu pregunta, puede que la falta de tensión del back se haya traducido en el obenque interior flojo y la escasa tensión de driza? Pues si, puede, pero tal vez ese hecho oculte un defecto de trimado, es decir, con una tensión normal, e incluso baja, del back, a 10kn no debería de ocurrir lo que te ocurre.
Comprendo que la jarcia es un tema complejo, y que al principio da mucho yuyu enredar en ella, pero metidos en harina no es para tanto, y eso otra parte de tu barco que tienes que conocer y mantener por seguridad y rendimiento. Hay muy buenos, y no demasiado complejos, manuales de trimado. Yo me empollaba uno, y empezaba desde 0. Comprender la filosofía de trimado de tu aparejo, y manos a la obra. A la postre es un trabajo muy satisfactorio.
Suerte!!!

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[Newton]

Hola,

Por aquello de ir de lo más sencillo a lo más complejo y dado que la tensión del back puede tener efecto en la de los obenques (altos y bajos), y sabemos que el back lo han tocado, prueba a tocar el back. Quitándole tensión es posible que los obenques bajos sí la tomen.

Otra cosa es que se haya aflojado toda la jarcia, porque parece que el estay también se ha aflojado. En ese caso, repasar el apoyo del palo y tensar de nuevo.

Ojo. Una vez me encontré los obenques sueltos, y me puse a tensarlos. El de babor me pedía más vueltas que el de estribor, y se las dí. Algo mosca, pero se las di (la verticalidad del palo la comprobaba con la driza de mayor).

El caso es que más adelante subí a la perilla por otro tema, y me encontré que el arraigo del obenque babor se había ido y que el terminal en T estaba clavado en el aluminio

Así que si se ha destensado la jarcia en general es importante repasar herrajes, etc. como ya han dicho .

[Em77]

Buenas tardes de viernes

Hoy estuve revisando varios temas:

Todos los tensores tienen sus correspondientes pasadores, así que descarto que se hayan aflojado por si solos...

Medí la curvatura del palo babor-estribor y está alineado

Confirmado que los marineros no tocaron nada más que el backstay

He revisado el apoyo del palo en cubierta, no se ve ninguna quebradura ni endidura. Aquí va una foto

Tambié revisé el apoyo interior y pinta bien. Aquí se puede ver

Revisé los cadenotes y la fibra alrededor. Nada. todo pinta bien. También los tirantes interiores. Aquí va una foto

El tirante del stay de proa no tiene aparentemente ninguna rotura ni está cedido por ningún lado. Aquí se puede ver

Revisé toda la jarcia a la vista sin subir al palo y no hay rastro de fisuras ni cables sueltos...

Revisé los terminales con sus anclajes al palo y no vi, a simple vista, nada en mal estado...

Comparé con un barco del mismo modelo que hay en el puerto y él tiene mayor tensión en los obenques inferiores y superiores.

Revisé el backstay y vi que, desde la pata de gallo, había más tensión por un costado que por el otro y ésta se veía torcida tal y como se ve en esta foto. Asçí que lo ajusté para que las fuerzas fueran iguales desde babor que desde estribor

Revisé la curvatura del palo proa-popa con el backstay suelto (unos 20cm de curvatura) y con el backstay algo cazado (unos 30cm de curvatura). Aquí se puede ver la curvatura sin el backstay cazado. La medición la hice colgando una caja de herramientas de la driza de la mayor y midiendo desde la driz al palo a la altura de la botavara

Así que, visto todo esto me puse a mirar de tensar un poco los obenques inferiores, pensé en dar las mismas vueltas al de babor que al de estribor y cuando me puse a ello me di cuenta que no hay manera de tensarlos

Así que le di un poco de lubricante, intenté de nuevo y siguen sin girar... incluso probé dando unos pequeños golpes con un martillo de goma y una llave inglesa grande cogiendo el tensor... nada de nada.

Lubriqué más y lo dejé para intentar nuevamente otro día... a ver si hay suerte... ¿alguna mejor idea para mirar que giren los tensores que parecen estar agarrotados?

[Javierrb]

Arraigos/anclajes crucetas?
¿Crucetas en su sitio? Que no hubiesen cedido...

[humpback]

Lubricante o WD40? Ha de ser lo segundo o equivalente. Calentarlos es una opción también.

[kimera II]

Prueba a cojer el backstay con las manos y dejarte caer hacia proa solo con tu peso y que alguien te compruebe la tensión de los obenques, si se tensan es que esta flojo

[esscapar]

El darle WD 40 bien y cuando vuelvas, intenta ir con alguien y mientras uno sujeta el tornillo tensor con una llave grande otro con una barra o palanqueta intenta girar aun lado u otro el tensor para que valla soltando....y más ws 40. En cualquier caso tu solo no harás suficiente fuerza al tener que sujetar un lado y girar en otro ; vigila que el cable del obenque no se gira al forzar las vueltas.
Lo de calentar suele funcionar tambien, aunque no sé si solo calentar el cuerpo o el conjunto rosca-cuerpo; a ver si alguien lo explica. (compré un soplete y una bombona el otro día por 14 € en una ferretería.....para otra cosa).

Prueba a dar más tensión al back a ver que pasa como te comentan.

[Icarus]

Como han dicho, primero con con WD40 y si no va, entonces calentando solo el cuerpo del tensor. Se trata de que dilate el cuerpo pero no la rosca de los terminales para que se aflojen. Además calentar el terminal prensado no es conveniente (no queremos que dilate un terminal que sujeta el cable interior por presión y si calentamos mucho además podemos afectar al temple).

Si son tensores abiertos, girarlos siempre con llave inglesa, nunca metiendo un destornillador por la ranura porque se pueden deformar.
Para que sea mas fácil, prueba primero a desbloquear solo una de las roscas, habrá que hacer menos fuerza que para desbloquear las dos a la vez.

Puedes empezar por la rosca inferior, para lo cual intentas girar el cuerpo del tensor con la llave inglesa, alternativamente hacia ambos lados sin sujetar el terminal prensado de la rosca de arriba. Aunque gire un poco el obenque cuando consigas desbloquear la rosca inferior girando el cuerpo no pasa nada, pero en cuanto afloje la inferior pon el cuerpo del tensor en la posición inicial para que el obenque no quede girado.

Fija el cuerpo del tensor con la llave inglesa de modo que su mango apoye contra el obenque bajo para que el cuerpo no pueda girar. Intenta ahora con una llave inglesa girar el terminal superior para intentar desbloquearlo, alternativamente hacia los dos lados. A veces el punto de sujeción del terminal para la de la llave inglesa no es muy bueno y no permite hacer mucha fuerza sin que se escape la llave. Se puede proteger el terminal con varias vueltas de cinta y usar una llave de mordaza para intentar girarlo.

Cuando consigas desbloquearlos, aflójalos hasta casi el final contando las vueltas que le das para poder engrasar las roscas y después vuelve a apretar las vueltas que quitaste para volver a la posición inicial, y a partir de ahí le das las de apriete adicional que quieras. si no engrasas las roscas, probablemente están agarrotados de nuevo la próxima vez que quieras ajustarlos.

[Em77]

Originalmente publicado por esscapar

El darle WD 40 bien y cuando vuelvas, intenta ir con alguien y mientras uno sujeta el tornillo tensor con una llave grande otro con una barra o palanqueta intenta girar aun lado u otro el tensor para que valla soltando....y más ws 40. En cualquier caso tu solo no harás suficiente fuerza al tener que sujetar un lado y girar en otro ; vigila que el cable del obenque no se gira al forzar las vueltas.
Lo de calentar suele funcionar tambien, aunque no sé si solo calentar el cuerpo o el conjunto rosca-cuerpo; a ver si alguien lo explica. (compré un soplete y una bombona el otro día por 14 € en una ferretería.....para otra cosa).

Prueba a dar más tensión al back a ver que pasa como te comentan.

Gracias, di más tensión al backstay y no cambia demasiado. Si hace algo es todavía perder algo más de tensión...

Ya que estaba dejé el backstay al 15% de carga de rotura con el método de la regla de 2m