Animación de las cargas de anclaje en aguas poco profundas/profundas: ráfagas/oleaje

[Apagapenol]

Buenas noches, cofrades:

Estoy de acuerdo. Yo me quedaría con “boza” si es un solo cabo, y “pata de gallo” si es bifurcado.

Voy a ver si en algún libro antiguo hay un término específico.

Saludos y

[LSV]

La Pata de gallo, que también utilizan algunos monocascos, es para quitar la tensión de la cadena de una bita o cornamusa central y repartir el esfuerzo a dos cornamusas laterales, una en cada casco.

Pero el concepto de amortiguador-snubber no se cumple en la pata de gallo, que sigue siendo una amarre rígido dividido en dos amarras.

El único efecto amortiguador es el del peso de la cadena que hace catenaria entre el molinete y la pata.
Aunque el peso de ese tramo de cadena no es mucho, se podrían dejar unos cuantos metros más y daría algo de amortiguación.

Un sistema parecido lo he visto en algunas embarcaciones amarradas a su pantalán, sin amortiguadores, pero con una buena piedra o peso colgando de las amarras a media distancia entre el muelle y el barco.
Eso hace que se "resista" a separarse del muelle, ya que ha de elevar el peso para aplanar la curva de la catenaria.

[MathiasW]

¿Por qué el pata de gallo no actúa como amortiguador? El mío mide 12 metros de largo en cada pata y es de material elástico. Seguramente amortiguará los efectos de las ráfagas y el oleaje.

Saludos, Mathias

[Butxeta]

No veo nada claro de dónde sacas un cabo elástico que asuma tanta energía.

Tampoco veo nada claros los números de la aplicación. Me sale que con 40 nudos la cadena de un barco de 6,5T carga más de 5T.

Hala, que vuelen los taburetes

[MathiasW]

Cuanto más largo sea el cabo de boza, más energía podrá absorber. Puede que tengas que utilizar un cabo de 15 metros de largo.

¿Cuáles fueron los parámetros de entrada que condujeron a tu resultado? 5t de carga de anclaje parece indicar que había algo mal en los datos de entrada.

Saludos, Mathias

El dato de la tensión del fondeo que da el cofrade no es correcto.

Adjunto tabla indicativa de tensiones en función del viento y eslora. Evidentemente, la tensión aumenta con los tirones debido a las rachas y al oleaje, por eso digo que es indicativa.

Una cadena de 10mm que no sea de alta resistencia, tiene una carga de rotura de 5000kg, para hacernos una idea (mi barco pesa 7 ton y te aseguro que con 40 nudos no se rompe la cadena de 10mm que llevo en el fondeo). Y un cabo de nylon tiene una elasticidad superior al 10% y por eso lo usan en escalada, para absorber tirones de caídas.

[Ligera]

Originalmente publicado por ZARKA

El dato de la tensión del fondeo que da el cofrade no es correcto.

Adjunto tabla indicativa de tensiones en función del viento y eslora. Evidentemente, la tensión aumenta con los tirones debido a las rachas y al oleaje, por eso digo que es indicativa.

Una cadena de 10mm que no sea de alta resistencia, tiene una carga de rotura de 5000kg, para hacernos una idea (mi barco pesa 7 ton y te aseguro que con 40 nudos no se rompe la cadena de 10mm que llevo en el fondeo). Y un cabo de nylon tiene una elasticidad superior al 10% y por eso lo usan en escalada, para absorber tirones de caídas.

Que no ponga yo el bichero...

[MathiasW]

Originalmente publicado por ZARKA

El dato de la tensión del fondeo que da el cofrade no es correcto.

Adjunto tabla indicativa de tensiones en función del viento y eslora. Evidentemente, la tensión aumenta con los tirones debido a las rachas y al oleaje, por eso digo que es indicativa.

Una cadena de 10mm que no sea de alta resistencia, tiene una carga de rotura de 5000kg, para hacernos una idea (mi barco pesa 7 ton y te aseguro que con 40 nudos no se rompe la cadena de 10mm que llevo en el fondeo). Y un cabo de nylon tiene una elasticidad superior al 10% y por eso lo usan en escalada, para absorber tirones de caídas.

Las tablas ABYC no proporcionan las cargas de viento reales, sino que se les añade un factor de seguridad (desconocido). Sirven más bien para decidir qué tamaño de equipo utilizar.

Robert Smith ha realizado mediciones reales de las cargas de viento. Estos datos se encuentran aquí:

http://www.plaisance-pratique.com/IM...0-17-Smith.pdf

[Apagapenol]

Estoy de acuerdo con el cofrade MathiasW en la utilidad del cabo de boza; éste actúa tensándose y destensándose elásticamente (algo que la cadena no puede hacer, al ser más rígida), de manera que el ancla no reciba tensiones que la hagan garrear o zarpar. Esto es especialmente cierto cuando estamos fondeados con ola de proa.

Aquí tenéis lo que recomienda Rocna sobre el abozado:

https://kb.rocna.com/kb/Snubbers

Yo llevo bastantes años empleando un cabo de boza de poliéster trenzado de ocho cordones como éste:



El uso del cabo de boza hace que la maniobra de fondeo sea algo más laboriosa, aunque el mayor inconveniente es que para que el cabo de boza actúe adecuadamente tiene que ser bastante largo (al menos 10 m).

Esto, en las sondas en las que normalmente fondeamos (entre 4 y 10 m) implica que cuando cesa el viento y la boza cae vertical, puede tocar con el fondo; esto no es deseable (Rocna también lo desaconseja), lo que obliga a dar una boza excesivamente corta (yo suelo dar la sonda + 0,5 m; como tengo 1 m de francobordo en la roldana del ancla, el extremo de la boza quede a 0,5 m del fondo).

Aún así, el uso del cabo de boza hace que no se sientan a bordo los estrechonazos de la cadena, y el fondeo es más apacible.

Saludos y

Yo fondeo a menudo en 2-3m de sonda y si el viento sopla fuerte, con esta profundidad el efecto de catenaria es mínimo o inexistente y la cadena se pone tensa como cuerda de violín. En estas condiciones, usar un cabo de boza es básico ya que le da elasticidad al fondeo y todo sufre menos.

Si se fondea en 10m de sonda, ahí el efecto catenaria es importante y la misma cadena amortigua bastante los tirones, pero una boza siempre ayuda. Y permite, además, evitar que la tensión vaya al molinete.

[LSV]

Originalmente publicado por MathiasW

¿Por qué el pata de gallo no actúa como amortiguador? El mío mide 12 metros de largo en cada pata y es de material elástico. Seguramente amortiguará los efectos de las ráfagas y el oleaje.

Saludos, Mathias

Bien, en tu caso el que amortigua es el material elástico, no la disposición en pata de gallo.
Si pusieras esas amarras elásticas en una sola amarra tradicional también haría amortiguación, pero en estos casos no es por la forma de poner las amarras si no por el material utilizado.

Si tienes ese material y pones pata mejor que una amarra sola porque son dos.

[LSV]

Tal como yo lo veo es que una buena cadena y luego una pata hacen la mejor pareja.

Dan una gran seguridad la cadena arrastrando por el fondo y reteniendo el barco o si está en tensión siendo amortiguada por el material más o menos elástico de la pata.

Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

Este snubber es solo un cabo de Dyneema de 2 m doblado por la mitad al que le doy una vuelta a la cadena cuando todo está ya hecho firme.

Originalmente publicado por LSV

Tal como yo lo veo es que una buena cadena y luego una pata hacen la mejor pareja.

Dan una gran seguridad la cadena arrastrando por el fondo y reteniendo el barco o si está en tensión siendo amortiguada por el material más o menos elástico de la pata.

Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

Este snubber es solo un cabo de Dyneema de 2 m doblado por la mitad al que le doy una vuelta a la cadena cuando todo está ya hecho firme.

Lo mismo hago yo: cadena abozada con un cabo largo y también asegurada a una cornamusa con otro cabo corto de spectra para que si falla la boza no vaya toda la tensión de golpe al molinete.

[MathiasW]

Originalmente publicado por LSV

Tal como yo lo veo es que una buena cadena y luego una pata hacen la mejor pareja.

Dan una gran seguridad la cadena arrastrando por el fondo y reteniendo el barco o si está en tensión siendo amortiguada por el material más o menos elástico de la pata.

Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

Este snubber es solo un cabo de Dyneema de 2 m doblado por la mitad al que le doy una vuelta a la cadena cuando todo está ya hecho firme.

El Dyneema no es un buen material para un cabo de boza. No se estira y, por tanto, no puede absorber energía. Hay que utilizar un material que se estire mucho.

[LSV]

Originalmente publicado por MathiasW

El Dyneema no es un buen material para un cabo de boza. No se estira y, por tanto, no puede absorber energía. Hay que utilizar un material que se estire mucho.

Sí, efectivamente, pero en las webs que venden algunos de esos snubbers son de Dyneema. No se deben fiar de los materiales elásticos.

[MathiasW]

Originalmente publicado por LSV

Tal como yo lo veo es que una buena cadena y luego una pata hacen la mejor pareja.

Dan una gran seguridad la cadena arrastrando por el fondo y reteniendo el barco o si está en tensión siendo amortiguada por el material más o menos elástico de la pata.

Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

Este snubber es solo un cabo de Dyneema de 2 m doblado por la mitad al que le doy una vuelta a la cadena cuando todo está ya hecho firme.

Ah, ¿quiere decir que utiliza un cabo de boza y además un segundo cabo corto de dyneema para asegurarse de que el molinete nunca está cargado? Eso está bien, por supuesto.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por LSV

[...]

Y como doble seguro si fallara la pata aún está la cadena, a la que yo pongo a menudo un pequeño snubber a la cornamusa de al lado del molinete, por si fallara la pata no cargarme el molinete.

[...]

Originalmente publicado por ZARKA

Lo mismo hago yo: cadena abozada con un cabo largo y también asegurada a una cornamusa con otro cabo corto de spectra para que si falla la boza no vaya toda la tensión de golpe al molinete.

Originalmente publicado por MathiasW

Ah, ¿quiere decir que utiliza un cabo de boza y además un segundo cabo corto de dyneema para asegurarse de que el molinete nunca está cargado? Eso está bien, por supuesto.

Eso también lo recomienda Rocna. Yo hago lo mismo, pero sin cabos de alto módulo: mi retenida es un resto de driza.

Saludos y

[MathiasW]

Originalmente publicado por LSV

Bien, en tu caso el que amortigua es el material elástico, no la disposición en pata de gallo.
Si pusieras esas amarras elásticas en una sola amarra tradicional también haría amortiguación, pero en estos casos no es por la forma de poner las amarras si no por el material utilizado.

Si tienes ese material y pones pata mejor que una amarra sola porque son dos.

Vale, ya veo. Quieres decir que no es el hecho de que haya dos patas lo que amortigua, sino que es el material. Estoy de acuerdo. Desde que estoy en un trimarán, siempre utiliza dos piernas ...