La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
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Antiguo 13-03-2023, 21:29
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Predeterminado Re: Lijar y barnizar tapa regala madera

Hola qué tal yo estuve trabajando en myabca 10 años y en majoni 8.....lo lijabamos previamente con una lijadora de banda y luego Orbital con 60 y 120 pa quitar las rallas...y el cordón a mano...si vas a quitar el barniz dale con la orbital y el cordón con una rasqueta y luego lija.....lo mejor es. darle barniz poliuretano 2 componentes y no dejar ke pasen los años y se ponga gris
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MarineZeta (27-10-2024)
  #2  
Antiguo 14-03-2023, 07:43
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Predeterminado Re: Lijar y barnizar tapa regala madera

yo despues de haber probado de todo me quedo con el aceite de teca o el aceite de linaza que es lo que menos trabajo da y puedes volver a darle mas todos los años o 2 veces al año y no hay que lijar. Querer tener la madera exterior como si fuera un mueble de interior es pasarse la vida lijando y barnizando.
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  #3  
Antiguo 15-03-2023, 02:07
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Predeterminado Re: Lijar y barnizar tapa regala madera

Buenas noches y unas para todos
Hay va una pequeña explicación de mi experiencia:
No es lo mismo dar barniz, que lasur, que aceites...
Lo primero prepara la superficie:
-Superficie nueva: lijar con grano medio 120 a 180 y dar el acabado que queramos.
-Superficie con acabados deteriorados: hay que conocer que tiene la madera ya tratada ( si le damos barniz encima de algo que tiene restos de aceite de teka por ejemplo... mal asunto) y (si le damos aceites encima de restos de barnices mal asunto también).Así que nos queda preparar la superficie "normalmente" sacar todo el acabado que tenga deteriorado... hay dos formas : si tiene poca capa toca lijar empezamos con lijar gruesa de grano 60, 80 o 100 dependiendo del grosor de la capa y acabaremos con 150 y máximo 180, ( con lija de 280 para arriba queda muy pulido y puede dar problemas el agarre de ciertos acabados). Cuando ligamos con 80 y queremos después lijar con una más fina para que quede más fino no deberíamos superar el doble del número ( no deberíamos de lijar con más de 160) ya que es más laborioso sacar las "rayaduras" de la de 80.. ( después de 80 iría 120 por ejemplo).
Si la madera tiene mucha capa de barniz, es mejor itilizar un decapante y después lijar...

Ahora vienen los acabados:
Lo más básico: aceites, fáciles de dar, económicos, fáciles de retocar, PERO no duran mucho o más bien muy poco.

Lasures: los lasures son acabados de exterior que tienen sus ventajas; fáciles de aplicar,que no generan capa como los barnices, muy elástico, dejan transpirar la madera son a poro abierto normalmente, aguantan bien al exterior PERO son blandos... al ser elásticos suelen ser blandos en las regalas es fácil marcarlos con las líneas de pesca y para los suelos a mi no me gustan por lo blandos que son.
Los hay base al agua o base al aceite: los base al aceite suelen ser muy duraderos. Mi experiencia fue muy buena con un lasur de sikken Cetol21 base al aceite creo recordar ( lo mejor que e probado en 20 años) con 3 manos te aguantará 5 años sin problema. Ahora bien cuidado con las maderas NUEVAS y tropicales , estos lasures con base aceite no secan por evaporación, si no por oxidación y algunas maderas como el iroko tienen su propio aceite natural que tiene características antioxidantes, y estos lasures de base al aceite no secan bien en esas maderas nuevas y hay que emplear con base al agua.
Yo tuve regalas de iroko que ya tenían algunos años y lijar le di lasur base aceite y de la marca mencionada fue una maravilla, tengo probado otras marcas como xilacel o sirca pero no funcionaron igual ( tampoco el precio es el mismo ojito). Al cabo de 3, 4 o 5 años un taquito de lijar fina otra mano y perfecto. Pero no consigues el brillo ni la resistencia del barniz...
Barnices: por supuesto marinos que aguanten bien el exterior, de uno o dos componentes ( mucho mejor de 2).
Los hay acrílicos, de poliester y poliuretanos base agua y base disolvente... no voy a explicar la diferencia. Pero si ventajas e inconvenientes.
Ventajas: mucho más finos que el lasur, mucho más duros, cuanto más duros = menos elásticos ( por eso se cuartean, si no sellas totalmete la madera con varias capas la humedad penetra en la madera, hay dilataciones y contraciones más bruscas que teniendo la madera completamente sellada/impermeabilizada y al final con el tiempo de cuartean). Se pueden encontrar; extramate, mate, satinado, brillo, alto brillo normalmente cuanto más brillo más duros, impermeabilizan la madera, se pueden pulir...
Desventajas: más caros, más complicados de aplicar, más complicados de reparar o reemplazar, crean capa ( cuando se deterioran hay que retirarlos completamente y al ser duros...)

Yo en las regalas de mi barco daba lasur fácil, sencillo y para toda la familia...aguantaba una pasada pero es algo blando....

Tanto el barniz como el lasur cuanto más pigmentada (cuanto más color y más oscuro sea) mucho más va a durar y mucho más va a proteger la madera del sol!!!!

Ahora bien ,cuando ves una madera barnizada al natural con esas 12 a 18 manos de barniz náutico de poliuretano de dos componentes con ese alto brillo como tuve al placer de ver en Bellini en el lago de Iseo Italia en esas Riva Aquamara ( barcos de madera que no superan los 8m. Y están valorados en más de 300.000€)... tienes que agarrar los calzoncillos para que no te caigan al suelo... Y regresas a Galicia en el avión pensando por qué no valoramos en nuestra tierra los astilleros de madera como los valoran allí ( si aquí tenemos una tradición y profesiones tan buenos en carpintería de ribera como Triñanes, Amado, Lago y todos los de las islas Baleares, el norte de España y muchos que aún desconozco....)
Un saludo que si no ya no acabo...
Si leisteis todo, es que os gusta la madera como a mí
y os doy la enhorabuena por que apreciais la madera, material noble que: estuvo, está y estará con nosotros por que es el pasado, presente y futuro!
Perdonad que a esta hora...

Editado por Sargo10 en 15-03-2023 a las 02:25.
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11 Cofrades agradecieron a Sargo10 este mensaje:
Ailatan (15-03-2023), Bayron (27-09-2024), Bernardo II (15-03-2023), Bucentauro (26-07-2023), inhaqui (18-03-2023), jorgesanchis (19-03-2023), Jose S (27-09-2024), juan2000 (16-03-2023), MAREAALTA (27-06-2023), sebepe (08-05-2025), Xela_160 (29-04-2024)
  #4  
Antiguo 15-03-2023, 10:44
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Predeterminado Re: Lijar y barnizar tapa regala madera

Muy bueno, yo estoy en esas ahora, que si linaza, aceite teka, lasur o barniz exteriores. no me hace gracia que ya sea Lasur o teka hay que lijar igualmente según las especificaciones.
Otro incoveniente de los aceites es que se calienta las maderas, pero la facilidad de uso y el acabado creo que vale la pena. y eso la madera hay que tratarla. No me gusta esas cubiertas grises, esas regalas grises como esta el mio ahora.
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  #5  
Antiguo 16-03-2023, 17:16
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El lasur de Sikken Cetol21 que menciona el cofrade Sargo10 creo que ya no lo fabrican.
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  #6  
Antiguo 16-03-2023, 22:03
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Cita:
Originalmente publicado por Ailatan Ver mensaje
El lasur de Sikken Cetol21 que menciona el cofrade Sargo10 creo que ya no lo fabrican.

Buenas,
Cierto, creo que lo sustituyeron, tendrán uno homólogo, podría ser que no se vendiera mucho ( ya hace unos pocos años que no lo compro, pero recuerdo que rondaba los 30 y pico euros largos el bote de 750ml. ) una pasta y ya hace unos pocos años.( pero compensaba) Después utilizara el base al agua pero por mucho que digan los comerciales... no es lo mismo ni de coña. Para mí el lasur ese base al disolvente/"aceitoso" fue lo mejor que he utilizado... Sayerlak tiene unos productos buenísimos también y en tercer lugar pondría Isolak pongo estos 3 para que no piense nadie que vendo o soy comercial de Sikkens. La regala de mi nuevo barco es de aluminio ( bayliner trophy) una verdadera pena... cualquier día las arranco (aunque no es fácil sustituirlas en este modelo, están en el "aire" no encima del poliester )y las pongo de madera para después tener que cada ciertos años tener que prepararlas... pero el toke que da la madera es otra cosa ( aunque tengamos que mantenerla de vez en cuando...).
Un saludo.
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  #7  
Antiguo 16-03-2023, 22:11
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Cita:
Originalmente publicado por Bernardo II Ver mensaje
Muy bueno, yo estoy en esas ahora, que si linaza, aceite teka, lasur o barniz exteriores. no me hace gracia que ya sea Lasur o teka hay que lijar igualmente según las especificaciones.
Otro incoveniente de los aceites es que se calienta las maderas, pero la facilidad de uso y el acabado creo que vale la pena. y eso la madera hay que tratarla. No me gusta esas cubiertas grises, esas regalas grises como esta el mio ahora.
Mi experiencia con los aceites... no es muy buena se van muy rápido, por lo menos aquí en el norte con la climatología que tenemos. Al principio quedan muy bien. Pero en 3 meses ya notas el deterioro y si te pasas con el aceite a darle manos y manos... la sensación es hasta que queda gomoso+-. Y si no le das a menudo al final la madera se empieza a poner gris de oxidación natural y A Lijar otra vez... El lasur cada ciertos años hay que "repintar" pero con pasarle un taco de espuma fina para matizar y mejorar el agarre es suficiente... no tiene nada que ver con lijar barniz...
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Bernardo II (17-03-2023), Pirata de Cuba (17-03-2023)
  #8  
Antiguo 27-09-2024, 03:25
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Predeterminado Re: Lijar y barnizar tapa regala madera

Hola y buenas noches.
Tengo un barco ‘opten’ antiguo de 7 metros, una Boston Whaler, con 2 regalas de unos 3 metros y bastante gruesas.
He probado barniz de 2 componentes, y Lasur. No voy a cansarles con el curro que da mantenerlo bien…
Recientemente me han recomendado lijar bien la madera, limpiarla, rellenar las uniones con masilla de mader, y aplicar resina epoxi RESIN PRO para madera (2 componentes). Esta resina es muy muy fluida y penetra profundamente en la madera. La masilla de relleno se haría con madera “molida” y resina de esta…
Hay que dar 3 capas con intervalos de menos de 24 horas entre capa y capa, y tras la última hay que esperar 3 días para su secado total. Durante todo el proceso la madera debe estar cubierta.
Para terminar me recomendaron aplicar Barniz de Poliuretano de 2 componentes con protección UV… solo he encontrado de la marca EPIFANES y es bastante caro (no lo he comprado aún, si la resina epoxi).
Este trabajo lo haré cuando me pinten el barco en breve.
Me gustaría saber la opinión de los muchos expertos que hay en esta comunidad.
Muchas gracias de antemano.
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  #9  
Antiguo 27-09-2024, 13:47
Avatar de jautran
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Predeterminado Re: Lijar y barnizar tapa regala madera

Hola,
Espero que ayude, no soy ningún manitas con las maderas pero mi experiencia es la siguiente:
En las maderas del barco puse aceite de teka en unas y lasur en la caña del timón. Mi experiencia
- Aceite de teka (en los asientos de la bañera y otros elementos de madera), fácil de poner, aguanta bien, todos los años una lija muy fina, un trapo y una mano de aceite y como nuevo.
- Lasur (en la caña del timón), le puse varias capas, con secado entre ellas y todo el proceso. No estoy muy contento, es muy sensible a los arañazos, en cuanto monté la caña y la usé unos días ya había un par de rallones feos que llegaban a la madera, simplemente por el roze con el back-stay. Antes estaba barnizada y no tuve este problema. Quizá hice mal el proceso, no sé....pero creo que pondré aceite también a la caña del timón.
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  #10  
Antiguo 27-09-2024, 14:10
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Predeterminado Re: Lijar y barnizar tapa regala madera

Con el lasur, mala experiencia, duro menos que el aceite o linaza que ya es decir, menos mal que fue de prueba y solo pinté la tapa de una tambucho, dicen que para interiores. tenía ciertas ventajas, como casi no hay que lijar otra capa y ya está.
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