Indignado PortsIB Pequeña eslora

[Egis]

Lo lamento pero es la realidad. Que se puede cambiar pero para eso hace falta voluntad política y apoyo popular.

Las Baleares se han convertido de facto en otro país, en otro mundo en donde camareros españoles que cobran €1.500 al mes atienden a los más ricos del mundo. Algo similar pasa en las selectas playas del Caribe en donde por sólo una noche de hotel se paga más de lo que cobra un trabajador local en un mes.

Que un puerto de Baleares rechace amarres de barcos chicos está dentro de la lógica del mercado de élite. Pues se piensa que quien tiene un barco chico no gastará en puerto (además de la amarra) tanto como quién tiene un yate de 15.

Esa es la "lógica" del mercado de élite. Aplicada tanto en puertos, restaurant, hoteles, discotecas, salones exclusivos. Se maneja la exclusión como una siniestra forma de promoción; si consigues entrar entonces estarás incluído entre los afortunados miembros VIP, por lo tanto quien pretende pertenecer hará todo lo posible para entrar allí donde se excluye, cueste lo que costase.

El mercado es así, el capitalismo es así. En ellos las palabras igualdad, equidad y solidaridad no existen. De eso se trata.

Lamentablemente muchos se lamentan sólo cuando les toca a ellos mismos perder.

[Erikblade]

pues que quieres que te diga, en este caso edgis tienes razon en parte.

me explico

YO monto un negocio el que sea (puerto, bar, disco, restaurante, etc etc), pongo en riesgo MI capital y YO decido como quiero llevarlo. si quiero admitir a todos o no, poniendo trabas como bien dices de exclusión, es decir, si cobro el cubata a 150€ y la botella de Champange a 2.500€ obviamente limito el poder acceder a MI local a quien tenga un nivel adquisitivo alto y/o esté dispuesto a pagar esas cantidades.

otra cosa es, por lo que he podido entender, este caso.

aqui se dice que en un puerto PUBLICO que se mantiene en parte por MIS impuestos ademas de los ingresos por alquiler de amarre de los usuarios se me excluya del uso del mismo, a pesar que MIS impuestos contribuyen al mantenimiento del mismo junto con MIS tasas de amarre, en caso de lograrlo. sin embargo, debido a que MI barco no es lo suficientemente "bueno" para tener derecho a poder amarrar en un puerto PUBLICO, que repito en parte se mantiene por MIS impuestos, se me niegue de facto el poder entrar, pero no se me niegue el pagar MIS impuestos para mantenerlo.

si te das cuenta hay dos cosas por un lado el caracter privado y publico del local/puerto y por el otro la negativa directa de excluir la entrada. (en el caso del local si alguien quiere pagar 2.500€ por una botella puede entrar pagarlos y punto aunque le implique el sueldo de 6 meses.

[cappra]

No es solo ports IB.
En muchas marinas de Baleares ya no admiten barcos de menis de 12 metros. Es el caso de Soller, varias del puerto de Palma, etc..
Pretenden cargarse el rcnp, han quitado ya la concesion al club de vela port Andratx..
En eso se está convirtiendo Baleares, en un destino donde vamos a terminar por no ir (o por no poder hacerlo).

[humpback]

Antes de nada, he mirado en PortsIB y mi impresión es que sí se permiten esas esloras, he probado a hacer una reserva a mediados de diciembre para un 6 metros y me deja sin problemas, no parece enviarme a una lámina superior (no he completado la reserva así que desconozco si al finalizarla te hace alguna jugadita).

En cualquier caso, al respecto de este tema, personalmente lo considero un asunto bastante lamentable y tristemente extendido. Cuando tenía el Philyra (22 pies) en muchísimos puertos directamente tenía que pagar por láminas de 10 metros, y ésto me ha pasado con ese barco tanto en España como en Italia, como bien dice ROyOR. Sin embargo, al menos a mí, no me ha ocurrido con ese barco ni en Francia ni en Grecia.

El caso de Francia es especialmente ejemplar, he llegado a arribar de madrugada (por esas tierras no hay marineros 24 horas), meterme en el primer hueco que he visto, que habitualmente era muy superior, y por la mañana o me han dejado en él o me han movido, pero en ningún caso, ni habiendo ocupado amarres de hasta 15 metros, me cobraron más que por los 6,4 metros que tenía en papeles.

[crisofilax420]

Humpback, a mi salen como no disponibles los amarres, me da un mensaje en rojo de que no hay para mi eslora. Y es para 5 metros. En cambio, si cambio de embarcación y selecciono un 11 metros que tengo también validado en el sistema, no hay problema. Tengo un correo de estas vacaciones, cuando intenté reservar en PortoColom enviándoles un correo en el que me confirman incluso que el rasero lo tienen en 9 metros:

"Bon dia, aquest any no deixa agafar reserves on-line per vaixells de menys de 9m de eslora,no ho sabia, perdò."



Eso me contestaron después de tratarme de paleto por no saber reservar online.

También he de decir que me dijeron que podría recalar si les informaba por teléfono y había sitio, pero que de reservar nada de nada. Por tanto, ni tarjeta de baños ni nada... (eso es lo que me fastidia). A ver si nos entendemos... me encanta improvisar y tal, cuando navego sólo, pero cuando llevas gente a bordo y te comprometes a darles un mínimos de comodidad a bordo y planificar las recaladas, no entiendo por qué no voy a poder estar en las mismas condiciones que otros barcos más grandes... siendo un servicio público...

Aquí estoy acostumbradísimo a tener que pagar más de lo que toca por los servicios, hasta lo entiendo y lo respeto en un puerto privado ya que les ocupo un espacio que podrían explotar por más dienero...
... pero es que se trata de puertos públicos, ahí está mi indiganación, de hecho si esto me hubiese pasado en una marina privada ni me preocuparía por el tema.

[humpback]

Originalmente publicado por crisofilax420

Humpback, a mi salen como no disponibles los amarres, me da un mensaje en rojo de que no hay para mi eslora. Y es para 5 metros. En cambio, si cambio de embarcación y selecciono un 11 metros que tengo también validado en el sistema, no hay problema. Tengo un correo de estas vacaciones, cuando intenté reservar en PortoColom enviándoles un correo en el que me confirman incluso que el rasero lo tienen en 9 metros:

"Bon dia, aquest any no deixa agafar reserves on-line per vaixells de menys de 9m de eslora,no ho sabia, perdò."



Eso me contestaron después de tratarme de paleto por no saber reservar online.

También he de decir que me dijeron que podría recalar si les informaba por teléfono y había sitio, pero que de reservar nada de nada. Por tanto, ni tarjeta de baños ni nada... (eso es lo que me fastidia). A ver si nos entendemos... me encanta improvisar y tal, cuando navego sólo, pero cuando llevas gente a bordo y te comprometes a darles un mínimos de comodidad a bordo y planificar las recaladas, no entiendo por qué no voy a poder estar en las mismas condiciones que otros barcos más grandes... siendo un servicio público...

Aquí estoy acostumbradísimo a tener que pagar más de lo que toca por los servicios, hasta lo entiendo y lo respeto en un puerto privado ya que les ocupo un espacio que podrían explotar por más dienero...
... pero es que se trata de puertos públicos, ahí está mi indiganación, de hecho si esto me hubiese pasado en una marina privada ni me preocuparía por el tema.

Gracias por la info adicional!

Yo estas cosas de verdad que no las comprendo, ni en puertos privados, que al fin y al cabo la lámina de agua es pública y la concesión de explotación de la misma es para uso y disfrute de todos, el que haga el plan de negocio que lo prevea.

Lamento mucho la situación, brindo por tu lucha por el trato a las esloras más contenidas no brindo y tal como va la cosa dudo que brinde nunca.

[Biel59]

Yo tampoco puedo amarrar en Porto Colom, tengo un llaut Copino 45 (8,90 m). Para reservar tienes que estar registrado. En mi caso, y en Porto Colom, le ponga la fecha que le ponga, al consultar la disponibilidad, me indica que no existen plazas libres.

Y es mas como tengas un reserva y por algún motivo quieras modificarla, tienes una penalización de 31 euros. Esta penalización es por reserva, y aunque haya plazas disponibles.

Tengo una reserva para una noche en Andratx y dos en Port de Soller, para finales de junio, y quise modificarlas para la primera semana de julio y me piden 62 euros de penalización. He comprobado que en la primera semana de julio existe disponibilidad en ambos puertos. No puedo cancelar la reserva, y si no voy pierdo todo el dinero.

¿Como se llama este proceder, en un organismo que pagamos todos los residentes en Baleares?

En las reservas de Cabrera, si anulas te devuelven el 50 %, en Ports IB ni un duro.

[hma]

Yo para un 21 pies , 6,5 metros y 2,5 de manga me deja reservar sin problema, to que tu llamaria por teléfono para preguntar antes de llevarte un calentón

[Egis]

Originalmente publicado por Erikblade

pues que quieres que te diga, en este caso egis tienes razon en parte.

me explico

YO monto un negocio el que sea (puerto, bar, disco, restaurante, etc etc), pongo en riesgo MI capital y YO decido como quiero llevarlo. si quiero admitir a todos o no, poniendo trabas como bien dices de exclusión, es decir, si cobro el cubata a 150€ y la botella de Champange a 2.500€ obviamente limito el poder acceder a MI local a quien tenga un nivel adquisitivo alto y/o esté dispuesto a pagar esas cantidades.

Perfecto.
En tu respuesta está la clave colocando los muchos "YO" y "MI" en negrita y mayúsculas, lo cual indicas el carácter de interés personal desde donde piensas lo cual NO es malo en si (en un estado capitalista) pero denota que estás coptado por el capital.

Ya digo... NO es malo porque la sociedad está en un estado capitalista.

Pero... piensa un poquito... esos MI y esos YO sólo han sido posibles por un nosotros mucho más fuerte. Quiero decir que haz tenido la suerte y la buenaventura de nacer y criarte dentro de un país que (con sus problemas y cosillas que en todas partes hay) propició un estado de bienestar (que es bueno pero no tan bueno como por ejemplo en Austria) Ese estado de bienestar propició una educación, un trabajo y una sociedad para que florecieran muchos "MI" capaces de estar bien (pero NO tan bien como en Suecia). Si hubieras nacido por ejemplo en Mozanbique esos "YO" y esos "MI", con suerte, los hubieras escrito en minúscula, en tipografía pequeña y sin resaltar porque lo más probable es que ni siquiera hubieras escrito porque no sabrías como hacerlo.

Escribía Ortega y Gasset (quién NO era precisamente un comuncista) “soy yo y mi circunstancia”, queriendo decir que no todo lo que le sucede depende de él, que él NO son del todo responsables porque también han influido las circunstancias que dependen de su entorno. Allí es cuando aparece la fuerte importancia del nosotros pues de ello depende mucho de la fortuna de los muchos "mi".

Hoy España está bien (pero NO tan bien) Baleares está aún mejor (pero no tan mejor). Por eso se tienen salarios altos (pero no tan altos) y se vive bien. Pero... justamente por el esquema social-laboral-económico de España que tiene una economía muy dependiente del turismo que requiere de mano de obra (trabajadores) con poca calificación y a los que se les paga bajos salarios es que Baleares es casi imposible para el español promedio.

La razón es simple: En Baleares se recibe muchos turistas extranjeros desde países que tienen salarios el triple del español y a los que se los atiende con personal español que cobra bajos salarios que son posibles pagar porque el personal no tiene alta calificación como lo puede tener un ingeniero japonés o un médico alemán.

Los países más pobres tienen economías cuya base está constituída en gran parte por el sector primario (industrias extractivas, ganadería, agricultura, pesca), los países un poco menos pobres incorporan (si pueden) al turismo a su economía. Los países ricos base su economía en la industria y los más ricos en la tecnología. Y son éstos últimos los que producen el fenómeno del turismo emisivo que es generalmente captado por los países más pobres.

Atracar o vacacionar en Baleares ya constituye un problema para el español promedio, quizás SI NO NOS DAMOS CUENTA de ello en poco tiempo el problema será también vivir no sólo en Baleares sino en España porque el turismo está muy lindo pero... no proporciona el desarrollo social para ningún país que se precie de ser "europeo"

Para evitar ello habrá que pensar entre todos la forma más eficiente de generar el tránsito de la economía primaria y de servicios como la que tiene España hacia una con mayor participación de la industria y la tecnología.

Paralelamente habrá que pensar más en un nosotros para que puedan existir los mi.

[Cayo Largo]

Cofrade Egis, buen resumen de los fundamentos de la riqueza de los países. La productividad por trabajador depende del tipo de actividad. La actividad predominante marca el nivel de salarios. Por desgracia no es fácil encaminarse a las más productivas...En cuanto a las Baleares, habrá que ir en plan autosuficiente, pero hasta el fondeo es cada vez más difícil....

[crisofilax420]

De momento no se han dignado a contestarme de forma oficial a la solicitud que les he hecho preguntando los motivos y la normativa en base a la que han decidido (porque es una decisión, no un accidente web) no permitir reservas de barcos pequeños en algunos puertos públicos.

Podría resignarme, y conformarme como algunos sugerís e ir llamando a cada puerto con la emisorita a ver si tienen algún huequito para mi y tal... pero no voy a hacer eso... De hecho estas últimas vacaciones de Pascua, he recalado en varios de los puertos de PortsIb en los que no puedo reservar y como no podía hacer reserva, y además llegaba fuera de su horario (cierran a las 1500) pues me ha salido barato el tema... eso sí sin ningún acceso a baños, duchas.....

También está la opción (y por eso comenté lo de "los más liberales") de optar por hacer uso de los maravillosos Clubs náuticos y puertos privados, que os puedo asegurar que me han tratado siempre de forma excelente y nunca me han puesto pegas a entrar mi barco, siempre que pague el tamaño de amarre que me asignan disponible.

Si fuese un problema de las páginas web, el problema sería común a todos los puertos, y por ejemplo, en Cala bona y en Ciutadella no aparece ese "problema web".

Les he repetido la solicitud, esta vez dirigida directamente al DPTo de explotación (bonito nombre por cierto) y si no me contestan, seguiré con todos los medios que encuetre para que se aclare esto.

Muchos comentáis que si el problema del verano en las islas y tal y cual... yo ya tengo mi amarre base por el que pago una pasta en un club náutico... las listas de espera de amarres públicos son enormes (pero al menos me puedo apuntar, no me excluyen por la eslora), es verdad que todas las navegaciones que suelo hacer largas las hago fuera de temporada alta, pero tampoco me parece personalmente que no se pueda navegar en verano, de hecho cada año en verano suelo dar la vuelta a la isla o ir a menorca varias veces y no pasa nada. Eso sí, si NO TIENES RESERVA puede ser que tengas que andar llamando y pidiendo favores. Por eso quiero PODER HACER LAS RESERVAS COMO LOS DEMÁS.

[crisofilax420]

Actualizo sobre el tema...

https://www.pasionporelmar.com/es/no...i-importa/4240

[leviño]

SALUDSS



ERES UN CRAK ADRIAN

[Costapinto]

Originalmente publicado por Egis

El mercado es así, el capitalismo es así. En ellos las palabras igualdad, equidad y solidaridad no existen. De eso se trata.

Siempre hay cuña publicitaria en tus elaboradas respuestas. Una pena.

Vamos a ver si al final se puede reservar como dice el cofrade con su barco de 21 pies y todo es o un problema informático o realmente de disponibilidad.

Para mi, el principal tema de los atraques es la escasa oferta en relación a la demanda. Mientras haya tanta gente que quiera pasar el verano en las islas y los atraques/fondeos no crezcan, sólo los más pudientes podrán ir precisamente porque los precios pueden subir y subir, con lo que nos descartan a la mayoría de mortales.

Pero realmente no sé cuál sería la solución, ya que el terreno no es infinito.