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Antiguo 23-04-2023, 10:00
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Predeterminado Re: Ludwig Prandtl sin esfuerzo

En este hilo o en otro Tom Speer resume:

(1) hay tantísimos perfiles porque son más o menos iguales (dicho por un tipo que se ha dedicado a parir estos inventos)

(2) la resistencia del perfil es el grosor (y la superficie mojada)

(3) la Turbulencia en un velero no es la misma, es decir para la Orza de un velero nos tendrían que dar datos (además de para un "Número de Reynolds" adecuado) con un "Ncrit" de 1 y no de 7-9

https://www.miliamperios.com/foro/si...e-ncrit-246461

Y no solo la Turbulencia, sino además las olitas que mueven el perfil pa rriba y pa bajo y pa un lado y pa otro

.

Editado por U25pies en 23-04-2023 a las 10:20.
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  #2  
Antiguo 24-04-2023, 10:23
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Predeterminado Re: Ludwig Prandtl sin esfuerzo



Coeficiente de Arrastre del Perfil por Viscosidad, según ORC_VPP_2021

Estos tíos echan mano del magnífico ladrillazo del señor Hörner, es decir tecnología alemana de la segunda guerra mundial

Y reconstruyen el Coeficiente de Arrastre así

+ Una Placa Plana con Flujo Laminar que tenga el mismo Número de Reynolds que la Orza/Pala

+ Turbulencia y Grosor del Perfil

+ Y luego le suman las diferencias de Presion entre el borde de ataque y el borde de salida lo sacan del programa XFoil del profesor Drela con un perfil NACA 64014 (que se ve que es el que llevan los señores de las regatas) y "NCrit = 1"

.

Editado por U25pies en 26-04-2023 a las 11:20.
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  #3  
Antiguo 24-04-2023, 10:44
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Predeterminado Re: Ludwig Prandtl sin esfuerzo

Por ejemplo

Para un Perfil de un 12% de Grosor como el NACA 0012

http://airfoiltools.com/airfoil/deta...rfoil=n0012-il

Airfoil Tools (basado en XFoil que al fin y al cabo es una gigantesca base de datos empíricos encajados en un buen marco teórico) para 0 grados de Angulo de Ataque nos da 0,00662

Y ORC_VPP nos da 0,00651

Dos buenas herramientas
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  #4  
Antiguo 24-04-2023, 11:27
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Predeterminado Re: Ludwig Prandtl sin esfuerzo

Total

Ciñendo @ 5 nudos contra 20 nudos de Viento Aparente entrando @ 30 grados de la Roda y 3 grados de Angulo de Ataque en la Orza

Montaña de montoncitos del Arrastre

+ Resistencia AeroDinámica del Casco Cascarón de Calimero: 140 Newtons

+ Arrastre por el Rozamiento con la Viscosidad del Agua de la Carena, el Ala de la Orza, la Pala del Timón y el Bulbo de plomo, por algo (x 1,1) de Rugosidad (es decir sin mejillones; pero tampoco suponiendo un pulido imposible): 154 Newtons

+ Olita del Casco (Resistencia Residual): 56 Newtons

+ Arrastre inducido/provocado por la Fuerza Lateral del Agua (esto es la Sustentación) en la Orza, la Pala y el Casco: 50 Newtons

Total: 400 Newtons

x 1,1 por su poquito de olas en el Mar

Total: 440 Newtons

Ahora hay que ver que el Aparejo nos de esta Fuerza de Avance

.

Editado por U25pies en 24-04-2023 a las 11:30.
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  #5  
Antiguo 24-04-2023, 11:31
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Predeterminado Re: Ludwig Prandtl sin esfuerzo



El Arrastre, el Aero-Arrastre es espantoso en un bote ligero y mangudo: 1 metro de Francobordo (por motivos de Seguridad y Comodidad) con 15 grados de Escora se convierten en ... 1,4 metros (!)

140-164 Newtons de Residencia AeroDinámica

---

Me he confundido pues he dibujado el Francobordo de 1 metro desde el Pantoque Vivo; pero es más o menos igual

---

Pues no da igual que cada cosilla cuenta

Amos a ver ... no nos pongamos nerviosos

Presión Dinámica con 20 nudos de Viento = 64 Newtons en 1 metro cuadrado

x 0,74 (para tener en cuenta la diferencia entre el Viento en las Velas y el Viento que ve el Cascarón) x 0,80 (Coeficiente de Arrastre) = 37,888

x 3,6 metros cuadrados de Area de Referencia= 136 Newtons

140

---



Pozí

1 metro 40 ... alza el bicho de costado cuando Escora 15 grados

Si alguien dijera que esto de los veleros modernos es hacer un pan con unas tortas ... pues la verdad ejque no me atrevería mucho a objetar, Jaja

.

Editado por U25pies en 25-04-2023 a las 18:18.
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  #6  
Antiguo 24-04-2023, 13:20
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Predeterminado Re: Ludwig Prandtl sin esfuerzo

Por

Por Coseno de 33 grados

Porque queremos saber el Arrastre que va en contra de la dirección de la Marcha, el Rumbo del Velero

---

Bien

147 Newtons de Arrastre

Y de esos 147 Newtons ... 80 Newtons salen por así decirlo de lado (Aero Fuerza Lateral en el Cascarón) que yo estoy bastante convencido de que tal vez es el doble

Y de los 147 hay 124 que van en contra del Rumbo del Velero

.

Editado por U25pies en 24-04-2023 a las 14:10.
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  #7  
Antiguo 24-04-2023, 15:42
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Predeterminado Re: Ludwig Prandtl sin esfuerzo



Visto así, dividimos el Cascarón en dos trozos

Y a la parte de proa le damos un Coeficiente normal/perpendicular (CN) de 1 que es bien razonable

Entonces va y resulta que sale exactamente lo mismo que lo que calcula ORC_VPP: 124 Newtons de Aero-Arrastre del Cascarón en la dirección del Rumbo del Velero

Peeero ... resulta 202 pedazos de Newtons de Aero Fuerza Lateral del Cascarón

No sé, lo miraré de nuevo pero parece que ORC calcula "Drag" del Cascarón, pero no calcula "Lift", es decir el Cascarón produce Sustentación

Aquí hay algo que no encaja

.
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  #8  
Antiguo 24-04-2023, 16:33
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Predeterminado Re: Ludwig Prandtl sin esfuerzo

"Por si ascaso"

Por si acaso tengamos en cuenta esos Newtons de más, que a la Orza y a la Pala esa carga les costaría unos 22 Newtons más, y teníamos 424 de total, así que

444 Newtons

El Aparejo Fraccionado 3/4 dándole Alabeado/Torsión (Twist) a la Mayor ... baja (x 0,84) la distancia vertical entre la Fuerza del Viento y la Fuerza Lateral del Agua

@ 15 grados de Escora el bote Aguanta bien 1280 Newtons (Coeficiente de 1 x 64 Newtons por metro cuadrado de Presión Dinámica con 20 nudos x 20 metros cuadrados de Foque + Mayor) que por la Escora la cosa se queda en unos 1236 Newtons de Sustentación, y 247 Newtons de Arrastre

1236 Lift x Seno 33 - 247 Drag x Coseno 33 =

Tatatachán

466 Newtons

.
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