|
|
|
|
| VHF: Canal 77 |  |
 |
 |
 |
 |
|
|||||||
| Avisos | ||||
|
 |
|
|
Herramientas | Estilo |
|
|
|
#1
06-05-2023, 08:43
|
||||
|
||||
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Cita:
|
|
#2
06-05-2023, 09:09
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Cita:
 " Si hacemos predicciones de sustentación basadas en esta teoría (newtoniana), utilizando un conocimiento de la densidad del aire y el número de moléculas en un volumen dado de aire, las predicciones son totalmente inexactas cuando se comparan con las mediciones reales. El principal problema de la teoría es que no tiene en cuenta las propiedades físicas del fluido. La sustentación se crea al girar un fluido en movimiento, y todas las partes del objeto sólido pueden desviar el fluido. PERO..... esta teoría no es totalmente inexacta. En determinados regímenes de vuelo, en los que la velocidad es muy alta y la densidad muy baja, pocas moléculas pueden chocar contra la superficie superior del perfil y la teoría newtoniana da predicciones muy exactas. Estas son las condiciones que se dan en el transbordador espacial durante las primeras fases de su reentrada en la atmósfera terrestre a altitudes superiores a unos 80 kilómetros y a velocidades superiores a 10.000 mph (condiciones hipersónicas). Para estas condiciones de vuelo, la teoría ofrece una buena predicción. Sin embargo, para la mayoría de las condiciones de vuelo normales, como las de un avión de pasajeros (35.000 pies, 500 mph), esta teoría no da la respuesta correcta." "El problema con la teoría "Venturi" es que intenta proporcionarnos la velocidad basándose en una suposición incorrecta (la constricción del flujo produce el campo de velocidad). Podemos calcular la velocidad basándonos en este supuesto, y utilizar la ecuación de Bernoulli para calcular la presión, y realizar el cálculo presión-área y la respuesta que obtenemos no coincide con la sustentación que medimos para un determinado perfil aerodinámico." Que no lo digo yo, que lo dice la NASA... se puede decir más veces, pero más claro lo dudo. 
|
|
#4
06-05-2023, 10:50
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Estás confundiendo cálculo con explicación y presiones absolutas con presiones relativas.
El agua es incompresible y en las orzas se producen cambios de velocidades entre sotavento y barlovento y diferencias de presiones entre las dos caras que son las que impiden que el barco se vaya de lado, aparte, por supuesto, de la alteración de flujo que produce el efecto acción reacción.
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
|
|
#5
06-05-2023, 12:22
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Cita:
como decia, en un gas las particulas se mueven libremente en todas direcciónes... a barlovento lo imaginamos muy facil creando una fuerza que "empuja" la vela... el problema viene cuando con esa "logica" de solidos queremos entender lo que pasa a sotavento y entonces te imaginas las particulas como si tuvieran que "tirar" de la vela o necesitaran ventosas "coanda" para agarrarse y tirar de ella... No es asi y hay que entender bien como funcionan los gases.... a sotavento las particulas de gas tambien se mueven libremente y tambien "chocan" contra la vela ¿como se produce una fuerza que "tire" de la vela... es que no tira, es el principio de accion-reaccion como cuando te chocas contra un muro y te caes para atras... es la misma fuerza en sentido contrario. Asi de facil. los gases funcionan asi. Por eso entiendo lo que dice la Nasa de que la cara superior de un ala puede crear tanta o más sustentación que la inferior y para ello no necesita depresiones ni succiones, basta desviar el flujo... ¿que quieres hablar de diferencia de presiones? ok, pero te quedas corto porque no explicas por qué la sustentacion real es mucho mayor que la calculada por presiones y no explicas el video de Cambrigde donde no se ve ese aumento de velocidad, no explicas lo de los catavientos, no explicas el hecho de que a estas velocidades el gas se considere incompresible y no cambie su densidad, etc, etc, etc y tienes que recurrir a explicaciones muy extrañas...que quizas se den en aeronaves que viajan a velocidades sonicas, supersonicas o hipersonicas, pero no de los veleros. Las orzas tambien funcionan asi y no por presión-depresión, los liquidos son incompresibles por definición. Eso no puede ser Caribdis. Editado por jonam52 en 06-05-2023 a las 12:28.
|
|
#6
06-05-2023, 16:06
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Y ahora nos explicas cómo funcionan - según tú- los barómetros de mercurio....con líquido incompresible y DIFERENCIAS de presión...
|
|
#7
06-05-2023, 16:13
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Cita:
 ¿un velero tambien es como un barómetro de mercurio?
|
|
#8
06-05-2023, 16:47
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Cita:
|
|
#9
06-05-2023, 16:22
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Repasa el concepto de presión atmosférica e hidrostática.
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
|
|
#10
06-05-2023, 16:47
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Nada, no puedo con vosotros, me rindo
gracias de todas formas porque me he hecho una idea mucho más clara y correcta de como funciona un velero y lo diferente que es de un avión. Como agradecimiento os dejo un enlace a la web de la NASA porque veo que teneis argumentos suficientes para refutar lo que dicen... podeis enviar curriculums que seguro que os contratan como ingenieros o fisicos en cuanto vean la superioridad de vuestros argumentos. https://www.nasa.gov/careers Buen viento 
|
|
#11
06-05-2023, 16:55
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Cita:
__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
|
|
#12
06-05-2023, 16:48
|
||||
|
||||
|
Re: Una vela no es el ala de un avión.
Cita:
Vamos, que el vacío de torricelli no existe, según tú... Editado por jiauka en 06-05-2023 a las 16:59.
|
|
Ver todos los foros en uno |
| Herramientas | |
| Estilo | |
|
|
Modo híbrido
