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  #1  
Antiguo 06-05-2023, 09:13
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

habia repetido el anterior, lo borro.
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  #2  
Antiguo 06-05-2023, 10:50
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

Estás confundiendo cálculo con explicación y presiones absolutas con presiones relativas.

El agua es incompresible y en las orzas se producen cambios de velocidades entre sotavento y barlovento y diferencias de presiones entre las dos caras que son las que impiden que el barco se vaya de lado, aparte, por supuesto, de la alteración de flujo que produce el efecto acción reacción.

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  #3  
Antiguo 06-05-2023, 12:22
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Estás confundiendo cálculo con explicación y presiones absolutas con presiones relativas.

El agua es incompresible y en las orzas se producen cambios de velocidades entre sotavento y barlovento y diferencias de presiones entre las dos caras que son las que impiden que el barco se vaya de lado, aparte, por supuesto, de la alteración de flujo que produce el efecto acción reacción.

si es incompresible no puede haber diferencias de presiones. Para bajar la presión tienes que bajar la densidad (menos particulas en el mismo volumen) si es incompresible tambien es indepresible o lo que es lo mismo su densidad se mantiene constante.

como decia, en un gas las particulas se mueven libremente en todas direcciónes... a barlovento lo imaginamos muy facil creando una fuerza que "empuja" la vela... el problema viene cuando con esa "logica" de solidos queremos entender lo que pasa a sotavento y entonces te imaginas las particulas como si tuvieran que "tirar" de la vela o necesitaran ventosas "coanda" para agarrarse y tirar de ella...

No es asi y hay que entender bien como funcionan los gases.... a sotavento las particulas de gas tambien se mueven libremente y tambien "chocan" contra la vela ¿como se produce una fuerza que "tire" de la vela... es que no tira, es el principio de accion-reaccion como cuando te chocas contra un muro y te caes para atras... es la misma fuerza en sentido contrario. Asi de facil. los gases funcionan asi.

Por eso entiendo lo que dice la Nasa de que la cara superior de un ala puede crear tanta o más sustentación que la inferior y para ello no necesita depresiones ni succiones, basta desviar el flujo... ¿que quieres hablar de diferencia de presiones? ok, pero te quedas corto porque no explicas por qué la sustentacion real es mucho mayor que la calculada por presiones y no explicas el video de Cambrigde donde no se ve ese aumento de velocidad, no explicas lo de los catavientos, no explicas el hecho de que a estas velocidades el gas se considere incompresible y no cambie su densidad, etc, etc, etc y tienes que recurrir a explicaciones muy extrañas...que quizas se den en aeronaves que viajan a velocidades sonicas, supersonicas o hipersonicas, pero no de los veleros.

Las orzas tambien funcionan asi y no por presión-depresión, los liquidos son incompresibles por definición. Eso no puede ser Caribdis.

Editado por jonam52 en 06-05-2023 a las 12:28.
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  #4  
Antiguo 06-05-2023, 16:06
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

Y ahora nos explicas cómo funcionan - según tú- los barómetros de mercurio....con líquido incompresible y DIFERENCIAS de presión...
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  #5  
Antiguo 06-05-2023, 16:13
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Y ahora nos explicas cómo funcionan - según tú- los barómetros de mercurio....con líquido incompresible y DIFERENCIAS de presión...
no se puede con vosotros! ¿un velero tambien es como un barómetro de mercurio?
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  #6  
Antiguo 06-05-2023, 16:47
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
no se puede con vosotros! ¿un velero tambien es como un barómetro de mercurio?
No, pero has afirmado que como 1 liquido es incompresible no puede tener diferencias de presión, por eso te pregunto cómo funciona 1 barómetro de mercurio
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  #7  
Antiguo 06-05-2023, 16:22
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

Repasa el concepto de presión atmosférica e hidrostática.

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  #8  
Antiguo 06-05-2023, 16:47
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

Nada, no puedo con vosotros, me rindo

gracias de todas formas porque me he hecho una idea mucho más clara y correcta de como funciona un velero y lo diferente que es de un avión.

Como agradecimiento os dejo un enlace a la web de la NASA porque veo que teneis argumentos suficientes para refutar lo que dicen... podeis enviar curriculums que seguro que os contratan como ingenieros o fisicos en cuanto vean la superioridad de vuestros argumentos.

https://www.nasa.gov/careers

Buen viento
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  #9  
Antiguo 06-05-2023, 16:55
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
Nada, no puedo con vosotros, me rindo

gracias de todas formas porque me he hecho una idea mucho más clara y correcta de como funciona un velero y lo diferente que es de un avión.

Como agradecimiento os dejo un enlace a la web de la NASA porque veo que teneis argumentos suficientes para refutar lo que dicen... podeis enviar curriculums que seguro que os contratan como ingenieros o fisicos en cuanto vean la superioridad de vuestros argumentos.

https://www.nasa.gov/careers

Buen viento
Eras tú el que no aceptabas la autoridad dada por los títulos..y me parece muy bien..

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  #10  
Antiguo 06-05-2023, 17:43
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Eras tú el que no aceptabas la autoridad dada por los títulos..y me parece muy bien..

claro, la verdad en la ciencia no se basa en titulos, pero hay que ser muy bueno para refutar a la Nasa... a eso me refiero.
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  #11  
Antiguo 06-05-2023, 16:48
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Predeterminado Re: Una vela no es el ala de un avión.

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
si es incompresible no puede haber diferencias de presiones. ...
Eso es lo que afirmas...

Vamos, que el vacío de torricelli no existe, según tú...

Editado por jiauka en 06-05-2023 a las 16:59.
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