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Antiguo 27-05-2023, 22:22
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

Me sabe muy mal la perdida del barco , pero lo que hay en la "notícia"


El capitán José Solá y otros dos tripulantes españoles se encuentran a salvo en casa de unos conocidos en esta isla, controlada por España hasta 1898.

Que co**nes aporta, si aún fuese españa ,no habría habido tifón?
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Embat (29-05-2023)
  #2  
Antiguo 28-05-2023, 09:26
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

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Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
Me sabe muy mal la perdida del barco , pero lo que hay en la "notícia"


El capitán José Solá y otros dos tripulantes españoles se encuentran a salvo en casa de unos conocidos en esta isla, controlada por España hasta 1898.

Que co**nes aporta, si aún fuese españa ,no habría habido tifón?
Yo también me morí de risa al leerlo, pero el medio que publica la noticia suele hacer estas cosas.
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Embat (29-05-2023)
  #3  
Antiguo 28-05-2023, 10:23
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

Una lástima la perdida del barco, debe de ser tremendo pasar un tifón en tierra sabiendo que tu barco está fondeado. Ánimo a toda la tripulación



En cuanto al pasado dominio español de Guam yo creo que lo comentan para dar contexto a una expedición que pretende conmemorar la primera vuelta al mundo. Eso explica la presencia del barco en Guam. La presencia y dominio español del Pacífico durante casi tres siglos es quizá una de las etapas más importantes de nuestra historia y también desconocidas a nivel del público general. Que parece que España solo estuvo en América. No me parece mal que se haga un poco de pedagogía.


Buenos vientos
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  #4  
Antiguo 28-05-2023, 15:34
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

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Originalmente publicado por ByMiki Ver mensaje
Una lástima la perdida del barco, debe de ser tremendo pasar un tifón en tierra sabiendo que tu barco está fondeado. Ánimo a toda la tripulación



En cuanto al pasado dominio español de Guam yo creo que lo comentan para dar contexto a una expedición que pretende conmemorar la primera vuelta al mundo. Eso explica la presencia del barco en Guam. La presencia y dominio español del Pacífico durante casi tres siglos es quizá una de las etapas más importantes de nuestra historia y también desconocidas a nivel del público general. Que parece que España solo estuvo en América. No me parece mal que se haga un poco de pedagogía.


Buenos vientos

A ver, si contase que fue la primera isla donde Magallanes puso pie después de cruzar el Pacífico me parecería perfecto

Pero que diga que fue española hasta1898 SIN explicar que la Borbón reinante en ese momento la vendió por pasta, me parece poco pedagógico.
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Antiguo 29-05-2023, 00:23
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

Nunca se sabe las circunstancias que han rodeado al caso, pero el sitio donde dejaron fondeado el barco no parece demasiado apropiado para resistir un tifón categoría 4, ni más ni menos..en una bahía enorme que además tiene mucho calado.



A toro pasado todos somo técnicos, pero en la misma bahía hay zonas de manglares en el que el fetch debió ser mucho menor y con la posibilidad de amarrar a los propios manglares.




https://efeverde.com/el-velero-que-recre...fon-mawar/




A ver si alguien nos puede dar más información, 500 años después algo más fácil debería ser..
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Itxasfree (03-06-2023)
  #6  
Antiguo 01-06-2023, 21:38
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Nunca se sabe las circunstancias que han rodeado al caso, pero el sitio donde dejaron fondeado el barco no parece demasiado apropiado para resistir un tifón categoría 4, ni más ni menos..en una bahía enorme que además tiene mucho calado.



A toro pasado todos somo técnicos, pero en la misma bahía hay zonas de manglares en el que el fetch debió ser mucho menor y con la posibilidad de amarrar a los propios manglares.




https://efeverde.com/el-velero-que-recre...fon-mawar/




A ver si alguien nos puede dar más información, 500 años después algo más fácil debería ser..
El PROS fondeó donde les indicó el Harbour Master. No había posibilidad de amarrar en muelle pues estos eran demasiado altos para el francobordo del barco.

Hay un pequeño puerto con pequeños veleros que no tenía sitio y que en cualquier caso ha sido muy castigado y con casi todos los barcos muy dañados o hundidos.

En cualquier caso, se le indicó que fondeara en esa zona y que largara una amarra a una boya preparada para el amarre de buques mucho mayores. Así se hizo y siempre siguiendo las instrucciones del capitán del puerto.

No hay otra alternativa, ni manglares, ni canales y no cumplir con las instrucciones del Master hubiera sido poco acertado.

La brutalidad de la naturaleza es la misma que la de hace 500 años... simplemente estaban advertidos de lo que venía y por eso desembarcaron.
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jonam52 (02-06-2023)
  #7  
Antiguo 02-06-2023, 06:30
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

Como dice el cofrade Long John "despues de visto todo el mundo es listo"

Ni los barcos, ni los puertos ni los fondeos estan preparados para aguantar un tifon con vientos de 240 km/h durante 36 horas... Ni siquiera los edificios en tierra firme. Asi pues, fondearon donde les dijo el capitan del puerto esperando que aguantara y no ha aguantado... mala suerte... ahora decir que si hubieran hecho esto o lo otro se hubiera salvado el barco es hablar por hablar. Actuaron bien haciendo caso al capitan del puerto y desembarcando todos. No sé que más se puede hacer en semejante situación.

Ahora, a levantarse y buscar otro barco.

Les deseo lo mejor
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  #8  
Antiguo 29-05-2023, 01:33
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

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A ver, si contase que fue la primera isla donde Magallanes puso pie después de cruzar el Pacífico me parecería perfecto

Pero que diga que fue española hasta1898 SIN explicar que la Borbón reinante en ese momento la vendió por pasta, me parece poco pedagógico.
Coincido en que es una gran pena que se haya perdido el PROS, pero peor hubiera sido que se perdiera en altamar intentando superar el tifón con sus tripulantes a bordo. Celebraría enormemente que encontraran su barco a la deriva, posibilidad muy remota a juzgar por las condiciones sufridas.
No considero ningún dislate que si un diario español publica una noticia que afecta a españoles, acontecida donde San Pedro perdió el gorro, resulte de interés comentar que Guam, en su día Guajám, descubierta por Magallanes, fuera varios siglos territorio español, sin que en similar cita se deslice la menor insinuación de que bajo dominio español en la actualidad no habría llegado el tifón. Sinceramente no consigo deducir similar mensaje.
Respecto a su supuesta "venta por pasta", quizás sea necesario recordar, para ceñirse a la realidad y ser mínimamente pedagógicos, que España declaró la Guerra a Estados Unidos, y su derrota le costó, además de la isla de Guaján, la isla de Cuba y las islas Filipinas, sin pasta alguna a cambio.
Fue el coste de una derrota en una guerra que tampoco declaró la reina entonces en el trono y sí un gobierno herido en su honor.
Será que no pocas veces cuando se quiere consolar a alguien de una pérdida no le sueltan aquello de que... " más se perdió en Cuba"...
Saludos cordiales
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  #9  
Antiguo 30-05-2023, 18:47
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

Posible aparición del Pros

https://www.diariodesevilla.es/sevil...ign=mobile_amp

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  #10  
Antiguo 30-05-2023, 21:19
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Predeterminado Re: El Velero español PROS perdido.

pero hubo unas que se las vendieron a los alemanes, por esa zona, tal vez Guam no.
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