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Avisos

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  #1  
Antiguo 19-06-2023, 17:15
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Me parece entender que tú decides virar a estribor y completas virada. Y el barco que iba a babor no maniobra y te impacta.

Como te dicen, el aviso no da prioridad, pero habiendo advertido de la maniobra y estando ya en rumbo de ceñida a estribor, el otro barco debería haberse mantenido apartado.

Además de avisar, tendrías que haberles dejado espacio para mantenerse apartados, por ejemplo pasando por tu popa que parece lo más razonable.

Yo lo veo igual que tú, pero esperemos a ver si alguien con buena experiencia nos saca de dudas.

Saludos,
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  #2  
Antiguo 19-06-2023, 17:27
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

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Originalmente publicado por Costapinto Ver mensaje
Me parece entender que tú decides virar a estribor y completas virada. Y el barco que iba a babor no maniobra y te impacta.

Como te dicen, el aviso no da prioridad, pero habiendo advertido de la maniobra y estando ya en rumbo de ceñida a estribor, el otro barco debería haberse mantenido apartado.

Además de avisar, tendrías que haberles dejado espacio para mantenerse apartados, por ejemplo pasando por tu popa que parece lo más razonable.

Yo lo veo igual que tú, pero esperemos a ver si alguien con buena experiencia nos saca de dudas.

Saludos,
Ahí está la clave. El otro barco reconoció en la protesta que una vez finalizada la virada había al menos una eslora de espacio entre ambas embarcaciones. Yo lo considero espacio más que suficiente para maniobrar, pero al juez no se lo pareció
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Argu (19-06-2023)
  #3  
Antiguo 19-06-2023, 18:07
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Así explicado Tu tienes preferencia.
Esta regla la 20 no aplica ya que el otro barco navega sin compromiso y libre a popa. Sin embargo tu avisas pero no es necesario.
20.1 Voz de Aviso y Respuesta
Cuando un barco que navega en ceñida o más al viento se aproxima a un obstáculo, puede dar una voz pidiendo espacio para virar por avante y evitar a otro barco en la misma bordada. Después de dar la voz
(a) dará al barco llamado tiempo para responder,
(b) el barco llamado responderá virando tan pronto como sea posible o contestando inmediatamente “Vira” y dará al barco que dio la voz espacio para virar por avante y evitarlo; y
(c) una vez que el barco llamado responda, el barco que dio la voz virará tan pronto como sea posible.
Y ahora tenemos estas dos famosas reglas.

13, Un barco debe mantenerse separado de otro hasta que haya arribado a un rumbo de ceñida.

15 Adquirir derecho de paso
Cuando un barco adquiere derecho de paso dará inicialmente al otro barco espacio para mantenerse separado, a menos que adquiera derecho de paso debido a las acciones del otro barco.

Pero como las dos reglas se han cumplido nos encontramos con un babor estribor.

El otro barco tiene que mantenerse separado bajo la Regla 10 (barcos en bordadas opuestas), incluso si no hubieras acelerado despues de la virada. Por tanto no hay motivo para la protesta.
Tal como lo cuentas lo veo así. Una eslora es mas que suficiente para asegurar que has completado la virada y estas ya en el otro bordo.

Editado por Peon en 19-06-2023 a las 18:10.
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Argu (19-06-2023), FcoJesus (20-06-2023), Galletas (19-06-2023)
  #4  
Antiguo 19-06-2023, 19:51
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Siempre según mi modesta opinión, y basada en los hechos que relatas:

Yo creo que la regla 13 por la que te descalifican no aplica en este caso porque esa regla es en aguas abiertas sin obstáculos. Esta regla esta hecha para que no hagas en aguas abiertas una alteración de rumbo virando por avante y obstaculizando durante tu maniobra a otro barco que no está alterando su rumbo.

La que si creo que aplica en este caso es la regla la regla 20 "Espacio para virar por avante en un obstáculo" . No es necesario que haya compromiso entre los barcos de la misma bordada, solo es necesario que tu al virar por el obstáculo puedas crear una situación de colisión con el barco al que le pides agua para virar. Por eso precisamente se pide agua para virar. Si no se crease esa situación de riesgo de colisión no sería necesario pedir agua.

Regla 20.2 Respuesta
(a) Después de dar la voz, el barco dará a un barco llamado tiempo para responder.
(b) Un barco llamado deberá responder, incluso si la voz infringe la regla 20.1.
(c) Un barco llamado deberá responder virando tan pronto como sea posible o
contestando inmediatamente “Vira”, dando al barco que dio la voz espacio para virar por avante y evitarlo.

(d) Una vez que un barco llamado responda, el barco que dio la voz virará tan pronto como sea posible.

El barco llamado no hizo ni con prontitud ni sin prontitud ninguna de estas dos acciones (b) o (c) remarcadas en negrita arriba, como era su obligación, ya que el otro barco tiene que virar para evitar evitar un obstáculo y le ha pedido el espacio para poder evitarlo virando. Si el barco llamado hubiese cumplido con sus obligaciones no habría colisión.

Por otro lado en el capítulo definiciones se aclara el significado de espacio:

Espacio: El que necesita un barco en las condiciones reinantes, incluyendo el espacio para
cumplir con sus obligaciones según las reglas de la Parte 2
y la regla 31, mientras maniobra con
prontitud
de acuerdo con el buen hacer marinero.


Si el barco "llamado", ante la petición de espacio para virar maniobra con prontitud como es su obligación y con buen hacer marinero, tendría espacio mas que de sobra para mantenerse separado. Si finalmente se produjo una colisión, fue por el incumplimiento del barco "llamado". Al barco que pide espacio no le queda mas remedio que virar para evitar el choque con el obstáculo.

Editado por Icarus en 19-06-2023 a las 20:01.
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Galletas (19-06-2023)
  #5  
Antiguo 19-06-2023, 20:30
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Muchas gracias por las respuestas.
La verdad es que me pareció increíble la decisión, y era por estar seguro que no me había saltado nada.
Ya he presentado la solicitud de apelación ante la federación.
Yo creo que en este caso ser el barco de otra Ría tuvo una clara influencia en la resolución. Cuando llegas a presentar la protesta y te preguntan si es la primera vez que participas en esa regata y al representante del otro barco le llaman al entrar por el diminutivo del nombre, aunque no sea de forma consciente, estoy seguro que influye
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  #6  
Antiguo 19-06-2023, 20:56
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Predeterminado Re: Distancia para cumplir regla 13

Cita:
Originalmente publicado por Galletas Ver mensaje
Muchas gracias por las respuestas.
La verdad es que me pareció increíble la decisión, y era por estar seguro que no me había saltado nada.
Ya he presentado la solicitud de apelación ante la federación.
Yo creo que en este caso ser el barco de otra Ría tuvo una clara influencia en la resolución. Cuando llegas a presentar la protesta y te preguntan si es la primera vez que participas en esa regata y al representante del otro barco le llaman al entrar por el diminutivo del nombre, aunque no sea de forma consciente, estoy seguro que influye
Ya nos contarás que te responden.

Antes de la salida de las regatas siempre bromeábamos haciéndonos la pregunta sobre que preferíamos para en desarrollo de la regata, ¿suerte o justicia?.

En este caso creo que "justicia"
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Galletas (20-06-2023)
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