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Antiguo 24-06-2023, 07:47
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

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Originalmente publicado por Bertie Ver mensaje
Una cosa es valentía y asumir riesgos (calculados) y otra inconsciencia.

De acuerdo que los que hayan diseñado ese invento sabrán bastante más que yo, pero eso tenía toda la pinta de un montaje mediático-marketingero.

Batiscafos los hay desde Piccard en 1958, y desde luego que desde el punto de vista de la ingeniería el suyo era mucho más fiable en todos los aspectos. Empezando porque el habitáculo era una 'pelota' de 12 cms de acero de grosor. Hacer lo mismo en titanio y fibra de carbono lo hace más ligero (y probablemente más barato), pero no necesariamente más resistente. Y en una forma alargada los esfuerzos de compresión se distribuyen de forma irregular, cosa que no es nada buena.

Por supuesto que cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero también se puede opinar.
si, claro que se puede opinar... suele ser mejor informarse antes de opinar pero vamos, opinar es libre.

La fibra de carbono puede tener una resistencia mecánica de hasta casi el doble del acero y una rigidez de hasta casi el triple y además es totalmente inoxidable lo cual la hace ideal para el ambiente marino... A precio tambien gana porque es muchisimo más cara que el acero.

Las propiedades mecánicas del titanio tambien son superiores al acero y por eso se usa ampliamente en la industria aeroespacial, turbinas, etc...

pero vamos, si a ti te da más seguridad un batiscafo de 1959 porque es de "acero" pues nada, tu mismo.
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  #2  
Antiguo 24-06-2023, 08:54
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

Lo que queráis, pero el hecho es que el Trieste bajó a la fosa de las Marianas y este peto a 1.300 m.
Contra facta non valent argumenta.
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  #3  
Antiguo 24-06-2023, 09:06
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

Una opinión de un técnico en España decía ( algo que ya comenté, que en general, participan distintos especialistas), que ha sido un proyecto, una construcción que hicieron ellos mismos, y para él era algo novedoso e inusual.

No sé trata de hacer leña del árbol caído, pero un descenso a tanta profundidad exige unos conocimientos de física, química, compuestos, resistencia de materiales.....
Además de aplicar parámetros elevados en medidas de seguridad.

Será complicado volver a reactivar la empresa, los viajes turísticos y que los aventureros se animen al descenso.
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  #4  
Antiguo 24-06-2023, 11:19
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

Creo que el CEO de la empresa había dicho alguna vez que las medidas de seguridad únicamente servían para aumentar los gastos.

Sacado de la BBC: 《En los contratos que los interesados en ver, en vivo y directo, los restos del Titanic debían firmar con OceanGate se les adviertía que el Titán “es una nave experimental, que no ha sido aprobada por ninguna autoridad”.》
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

Dijo exactamente esto:

“La seguridad no es más que un despilfarro”

“Hay un límite. Llega un momento en que la seguridad no es más que un despilfarro. Si sólo quieres estar seguro, no salgas de la cama”, afirmó.

“No entres en tu coche. No hagas nada. En algún momento, vas a correr algún riesgo, y realmente es una cuestión de riesgo/recompensa. Creo que puedo hacerlo con la misma seguridad saltándome las normas”, declaró Rush a CBS News.





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Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Creo que el CEO de la empresa había dicho alguna vez que las medidas de seguridad únicamente servían para aumentar los gastos.

Sacado de la BBC: 《En los contratos que los interesados en ver, en vivo y directo, los restos del Titanic debían firmar con OceanGate se les adviertía que el Titán “es una nave experimental, que no ha sido aprobada por ninguna autoridad”.》
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

Yo tengo mi opinión que ni la voy a compartir pero para el que le interese, le hacen a James Cameron una entrevista sobre la suya (con 33 bajadas al titanic algo de experiencia tendrá, aunque sea por estar en el mundillo) y me parece muy interesante. Creo que es un fragmento, todavía no la he visto entera

https://youtu.be/kq0IEJyg010
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jonam52 (24-06-2023)
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Antiguo 24-06-2023, 19:23
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

Más claro no lo puede decir JC




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Originalmente publicado por Davitxin Ver mensaje
Yo tengo mi opinión que ni la voy a compartir pero para el que le interese, le hacen a James Cameron una entrevista sobre la suya (con 33 bajadas al titanic algo de experiencia tendrá, aunque sea por estar en el mundillo) y me parece muy interesante. Creo que es un fragmento, todavía no la he visto entera

https://youtu.be/kq0IEJyg010
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  #8  
Antiguo 24-06-2023, 22:49
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

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Originalmente publicado por Davitxin Ver mensaje
Yo tengo mi opinión que ni la voy a compartir pero para el que le interese, le hacen a James Cameron una entrevista sobre la suya (con 33 bajadas al titanic algo de experiencia tendrá, aunque sea por estar en el mundillo) y me parece muy interesante. Creo que es un fragmento, todavía no la he visto entera

https://youtu.be/kq0IEJyg010
muy bien dicho y ademas aqui la gente está opinando sin tener ni puta idea y todavia ni se sabe lo que ha pasado que además la mayoria de accidentes de este tipo se debe a fallo humano más que a fallo de los materiales porque eso está muy estudiado.

Esta gente ni eran aficionados ni son unos irresponsables que no hayan tomado todas las medidas de seguridad razonables para una inmersión de este tipo, lo que pasa es que hay cosas en las que los riesgos son importantes y al finall uno se la juega.

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  #9  
Antiguo 24-06-2023, 22:34
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

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Originalmente publicado por Manila1886 Ver mensaje
Dijo exactamente esto:

“La seguridad no es más que un despilfarro”

“Hay un límite. Llega un momento en que la seguridad no es más que un despilfarro. Si sólo quieres estar seguro, no salgas de la cama”, afirmó.

“No entres en tu coche. No hagas nada. En algún momento, vas a correr algún riesgo, y realmente es una cuestión de riesgo/recompensa. Creo que puedo hacerlo con la misma seguridad saltándome las normas”, declaró Rush a CBS News.
No es una comparación afortunada... ¡en la cama es donde muere más gente!
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Jorzasol (27-06-2023)
  #10  
Antiguo 24-06-2023, 23:06
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

Cierto! Pero se entiende perfectamente lo que quiere decir


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No es una comparación afortunada... ¡en la cama es donde muere más gente!
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Editado por Manila1886 en 24-06-2023 a las 23:17.
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Antiguo 24-06-2023, 20:30
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Predeterminado Re: Desaparece submarino tusristas Titanic

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Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Creo que el CEO de la empresa había dicho alguna vez que las medidas de seguridad únicamente servían para aumentar los gastos.

Sacado de la BBC: 《En los contratos que los interesados en ver, en vivo y directo, los restos del Titanic debían firmar con OceanGate se les adviertía que el Titán “es una nave experimental, que no ha sido aprobada por ninguna autoridad”.》
Tocayo, como decimos aquí “so what? Por favor como si que lo aprobara el todopoderoso gobierno fuera a cambiar las cosas.

Quien aprueba los lanzamientos de los nuevos de space X y demás?

Por eso USA es tan potente, por que deja que personas privadas hagan cosas importantes y si fallan en algo por negligencia serán responsables ante la justicia que aqui funciona y el que se mete sabe a que se expone!

Saludos. Coronadobx
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Alex (24-06-2023), astrolabio68 (29-06-2023), jonam52 (24-06-2023)
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Antiguo 24-06-2023, 22:40
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Tocayo, como decimos aquí “so what? Por favor como si que lo aprobara el todopoderoso gobierno fuera a cambiar las cosas.

Quien aprueba los lanzamientos de los nuevos de space X y demás?

Por eso USA es tan potente, por que deja que personas privadas hagan cosas importantes y si fallan en algo por negligencia serán responsables ante la justicia que aqui funciona y el que se mete sabe a que se expone!

Saludos. Coronadobx
Son dos maneras distintas de ver las cosas. El modelo "europeo" probablemente sea más burocrático, pero evita las asimetrías de información: el que el artilugio haya sido inspeccionado y homologado por un organismo oficial proporciona ciertas garantías a los clientes. En cierto modo, es algo similar a las auditorías: garantizan a los potenciales inversores que la dirección de la empresa no les está ocultando información (o, al menos, deberían, no olvidemos a Enron).

También es cierto que no es lo mismo un barco "normal", como un crucero, un ferry o un barco de excursiones que un sumergible como éste, que, a todos los efectos, era experimental.
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  #13  
Antiguo 25-06-2023, 00:37
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Son dos maneras distintas de ver las cosas. El modelo "europeo" probablemente sea más burocrático, pero evita las asimetrías de información: el que el artilugio haya sido inspeccionado y homologado por un organismo oficial proporciona ciertas garantías a los clientes. En cierto modo, es algo similar a las auditorías: garantizan a los potenciales inversores que la dirección de la empresa no les está ocultando información (o, al menos, deberían, no olvidemos a Enron).

También es cierto que no es lo mismo un barco "normal", como un crucero, un ferry o un barco de excursiones que un sumergible como éste, que, a todos los efectos, era experimental.
JR, por favor las autoridades en Europa no inspeccionan nada, es decir cuando tu compras un coche tu te crees que alguien en Europa lo ha inspeccionado? Tu crees de verdad que por ejemplo Toyota envía 10 coches a Bruselas para que lo revisen los ingenieros de la UE? Que medios o conocimiento tienen? Lo mismo con un avión……. Lo único que se hace es pedir información y revisar que se cumplen los protocolos definidos y nada mas. Ejemplo en USA el B737 MAX, la FAA ni estaba ni se le esperaba, todas las comprobaciones lo hace el fabricante y envía resultados a las autoridades, luego esta si estas se han hecho bien o mal, pero las autoridades ni idea solo juzgan lo que reciben. Ahora amigo en USA la cagas y pagas y mira lo que le ha pasado a Boeing!

Y las homologaciones, por favor eso es el mayor chiste que existe, de verdad crees que alguien en la DGMM esta comprobando que la radio de turno de ICOM
Funciona correctamente….. Son meras barreras de entrada y generadores de burocracia e impuestos, muy Europeas y especialmente Españolas

Saludos. Coronadobx

PD; Por cierto Tocayo, todo dicho con cariño!

Editado por coronadobx en 25-06-2023 a las 01:00.
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