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Antiguo 26-06-2023, 23:00
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



-Peero ... el vídeo ese de la goma tirachinas ... es un velero moderno con un solo timón, una sola pala detrás de una Orza

-Sí, pero es un velero estrechito

Otra forma de ver el Momento de Giro del Casco del Monocasco es ...

Abatimiento/guiño en Radianes x ("por") pi x calado del Casco (h) elevado al cuadrado x presión dinámica (q) ... Más (+) ... Manga en la Flotación (Bwl) elevada al cuadrado x 0,01 (aunque se podría cargar más las tintas) x 0,64 (aunque se podría cargar más las tintas) x presión dinámica (q)

-Entonces ... Toda esta carajera ... es por moderno + mangudo + culo ancho ?

-Sí, pozí

-Y no sería más sencillo mandar a tomar por cxxx a todos los modernos mangudos ?

-Buena pregunta ... también podríamos aceptar Catamarán como animal de compañía

.
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teteluis (27-06-2023)
  #2  
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval

El Almirante Turner tenía razón, 2

Si el Centro de la Carena no coincide con el Centro de la Flotacion ...

A) el cabeceo, la cabezada, es más rápida. A baja velocidad una rápida cabezada produce guiñada por fuerzas giroscópicas, y la guiñada produce escora por fuerza centrífuga y la escora produce más guiñada. En fin, es bien normal cabeceo-guiñada-escora todo al mismo tiempo o en rápida sucesión, pero la cuestión es el grado y cantidad ... y el nanosegundo, es decir la rapidez o violencia con la que ocurra

B) al escorar se hunde la proa

C) si además hay una ancha popa entonces se agranda el efecto B debido al desencaje entre el Centro de la Carena y el Centro de la Flotación

Estoy convencido que esto fue lo que pasó como raíz del botabarazo al trasluchar que mató a un navegante francés cruzando el Atlántico
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teteluis (27-06-2023)
  #3  
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval

Los enredos de la Teoría Metacentrica del Almirante Turner

https://www.boatdesign.net/threads/turner-theory.33052/

Interesante PDF sobre la idea del Almirante Turner

https://www.boatdesign.net/attachmen...er-pdf.144532/

Véase la última página justo al final ... el autor después de darle muchas vueltas a la cabeza ... comienza a sospechar que el fondo de la Teoría Metacentrica del Almirante Turner es Reconciliar la posición Longitudinal del Centro de la Carena (LCB) con la posición Longitudinal del Centro de la Flotación (LCF)

---

Notas

En la primera fórmula del Momento de Giro del Casco del Monocasco el resultado es en "Newtons metro". El Ángulo de Ataque me parece que no está bien y tendría que revisarlo.

La tercera fórmula el resultado es en "Newtons" y es un Vector que se puede dibujar en el espejo de popa o justo en la Roda. La primera parte es del profesor Kensaku Nomoto (1979) de la Universidad de Osaka y la segunda parte es un resumen a lo bruto destrozando al querido profesor Keuning del Tecnológico de Delft

La relación giroscópica entre "Pitch" y "Yaw" mi impresión ejque he enredado avionetas despegando, buques mercantes que navegan con hélice y algo que dice de pasada Pierre Gutelle en su libro de diseño de veleros. En cualquier caso la cosa es que los tres forajidos ("Pitch", "Yaw" y "Roll") están muy vinculados y se animan unos a otros

El autor del interesante artículo sobre el Almirante Turner dijo: "si lo volviera a escribir insistiría mucho más en encajar LCB y LCF"

.

Editado por U25pies en 27-06-2023 a las 18:25.
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teteluis (27-06-2023)
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



La Fuerza Lateral de una Orza Neutralizada no crea Momento de Giro; pero forma parte del cálculo de la Posicion Longitudinal del Centro hidroDinámico de las Fuerzas Laterales del Velero

guiño/Abatimiento: 3 grados
Velocidad: 4 metros por segundo

Casco: 269 Newtons (media aritmética de tres estimaciones por tres caminos distintos)
Orza: 1579 Newtons
Pala: 851 Newtons

El Momento de Giro del Casco en este caso está representado por un Vector @ 1 centímetro de la Roda, se multiplica cada Fuerza por los centímetros de donde están y resulta 1 millón y pico de "Newtons centímetros" que dividido por la suma de los centímetros = el centro hidroDinámico de las Fuerzas Laterales se encuentra @ 409 centímetros de la proa

---

El Ejemplo me parece que la he liado ... los Newtons y los centímetros ... Pero, vamos, con tranquilidad se hace bien y la idea más o menos se entiende

Son 1 millón y pico de "Newtons centímetros" dividido entre 2699 Newtons igual a 409 centímetros

.

Editado por U25pies en 27-06-2023 a las 19:11.
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teteluis (27-06-2023)
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



Cuánto "Margen", "Margen estático" en jerga aeronáutica es decir cuánta Distancia entre la suma de las Fuerzas y el Centro de Gravedad

Pues ni idea, esto de los veleros es tan primitivo que no he leído ninguna discusión sobre el asunto

Al fin y al cabo moviendo el timón se rompe la Estabilidad del Equilibrio así que me parece que no hay tal vez quizá mucho peligro de demasiada Estabilidad y poca Agilidad



Ahora Supongamos que el velero Cabecea ... Y Supongamos 500 Newtons (vaya usted a saber, pero tal vez quizá podría ser una burrada así, a lo mejor en los dos ladrillos del señor Hörner hay alguna buena pista)

Y Supongamos que la corriente orbital de la Ola se come media Fuerza de la Pala del Timón

Se fue al carajo la Estabilidad del Equilibrio



El Piloto (ya con cerebro electrónico, ya mecánico ya humano) mete Pala a una banda mientras el Velero se recupera del Cabeceo y va acelerando ... Y rápido adopta una Actitud Popa Abajo bien asentado en la Ola: el Momento de Giro del Casco se va prácticamente al carajo mientras la Fuerza de Sustentación hidroDinámica en la Proa y la Fuerza de Succión hidroDinamica en la popa lo lleva en volandas y sale volando Planeando-Surfeando

.

.

Editado por U25pies en 27-06-2023 a las 21:02.
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teteluis (27-06-2023)
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Antiguo 27-06-2023, 21:33
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



Este dibujito puede ser el de un velero que iza (Foque y Mayor) 50 metros cuadrados de Trapo por Tonelada y navegando a bastante Velocidad supera en digamos terreno llano la ola de la proa, y la Fuerza de Sustentación hidroDinámica depende de la Envergadura (E) elevada al Cuadrado del Espumarajo (E) de la proa, la Velocidad elevada al Cuadrado y el Ángulo de Ataque

Y este dibujito puede ser el de un velero relativamente lento que iza (Foque y Mayor) 10-15 metros cuadrados por Tonelada ... ha logrado controlar el Cabeceo ... ha logrado hundir la Popa en la Ola ... Y esta planeando-surfeando una Ola

El velero relativamente lento y de formas modernas tiene solución:

(1) La base fundamental es el equilibrio longitudinal: posición Longitudinal del Centro de la Carena reconciliado con la posición Longitudinal del Centro de la Flotación

(2) se puede conseguir en algunos casos una altura Metacéntrica Longitudinal de 3 veces (!) la Eslora, eso significa que con 1 grado proa abajo el Centro de la Carena se mueve un 5% LWL hacia proa (en los balandros de los años 70-79 lo típico era una altura Metacéntrica de 1 x Eslora de la Flotación)

(3) en cualquier velero actual es típico situar el Centro de Gravedad un 3% LWL a popa del Centro de la Carena para tener en cuenta parte del tirón de las Velas, así que esto va de suyo

(4) un buen Equilibrio de las Fuerzas Laterales para no quemar al Piloto ya humano, ya mecánico ya electrónico y para evitar otros males

(5) un perfil y forma de la Carena que facilite crear Sustentación en la Proa y Succión en la Popa

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Editado por U25pies en 27-06-2023 a las 22:11.
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teteluis (28-06-2023)
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Antiguo 28-06-2023, 10:15
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



q = presión Dinámica = 0,5 x Densidad del fluido x Velocidad elevada al Cuadrado

Consultado los dos Ladrillos de dinámica de fluidos del señor Hörner ...

A mí me parece que esto es buena aproximación

Momento de Giro del Casco Abatiendo, y el ángulo de guiño/Abatimiento es la letra griega "lambda", en Radianes (= grados x pi / 180), y el Casco está escorado una cantidad indeterminada pero da un resultado muy similar a unos 15 grados de Escora

Momento de Giro del Casco Cabeceado, Abatiendo y Escorado (M_HC) pues un clásico "Dos Alfa Radianes", Alfa es el Ángulo de Ataque y es medio ángulo de la Proa

Esto me parece que es muy buena aproximación para visualizar la cuestión con Números

En cualquier caso si con ayuda de grande Ola la tremenda Fuerza de la Tierra agarra a un velero guiñado/abatiendo-escorado-cabeceado ... Pues el barco termina dando una tumbada

Tumbada que pude ir desde un poco tumbarse y un pequeño incordio e incomodidad a tremenda tumbada a meter el Palo en el agua y a en el peor de los casos ponerse el barco de gorro dando una vuelta de campana, depende de la suma de cómo tremenda sea la Ola y la suma de los desequilibrios y estos enredos hidroDinamicos



En el otro extremo de la cuestión

Si la "fucking" popa ancha (que cuando llega la Ola es gran incordio) logramos hundirla, asentarla bien en la Ola, y la salida Lateral del agua es recta sin crear Bajas presiones laterales en la popa ... Y la Proa airosa sale del agua ... Pues entonces el Momento de Giro del Casco se convierte en una cifra despreciable ... Y en popa hay pedazo de pala ... Y hay velocidad para escapar de la corriente orbital de la cresta ... Y el bicho va como la seda Planeando y mientras escarpada sea la Ola más corre escapando y su Equilibrio es más Estable

.

Editado por U25pies en 28-06-2023 a las 11:00.
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teteluis (28-06-2023)
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