La Taberna del Puerto Greatblue360
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Antiguo 28-06-2023, 23:20
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



Flujo Cruzado

Era el principal sospechoso y ahora, claro, ahora a toro pasado con los dos Ladrillazos del señor Hörner pues claro, pues ya tá

Momento de Giro del Casco debido al guiño/Abatimiento es el Momento de Munk por diferencias de presiones entre la proa y la popa

Momento de Giro del Casco debido a la Escora es mejor tratarlo por un Ala de Bajo Alargamiento que es casi igual a un así llamado 'cuerpo esbelto' (slender body) y

Momento de Giro del Casco debido al Cabeceo hay que tratarlo como un flujo cruzado tomando de la Velocidad la componente que atraviesa perpendicular, total la sospecha intuitiva: simplemente al hundirse la proa el velero se tropieza consigo mismo

Lo gracioso del caso ejque el Coeficiente del Flujo Cruzado es 1,1-1,15 que es el Coeficiente de una vela cuadra de los últimos buques mercantes a vela

Y la cosa tiene más o menos este aspecto:

Momento de giro del Casco Cabeceado, Abatiendo y Escorado = 2 x (Momento de Giro Abatiendo + Momento de Giro Escorado)


.

Editado por U25pies en 29-06-2023 a las 00:20.
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teteluis (29-06-2023)
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



El Momento por el guiño/Abatimiento (y) es el Momento de Munk

El Momento por la Escora y el guiño/Abatimiento es mejor calcularlo como una pequeña Ala de muy bajo Alargamiento pues su Envergadura es el calado del Casco (h)

Y

El Momento del Casco Cabeceado, Abatiendo y Escorado lo suyo es calcularlo como si el flujo cruzara

Una vez más, y ahora que nadie nos escucha, vemos que la Sustentación no existe

Hay una interacción, Jaja, entre un sólido y un fluido y resulta una Fuerza

Y llegan unos señores de bata blanca y les da por analizar esa Fuerza en dos componentes: Lift y Drag

Hörner, Fluid Dynamic Lift
Hörner, Fluid Dynamic Drag

.
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teteluis (29-06-2023)
  #3  
Antiguo 29-06-2023, 12:44
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



Es inevitable recordar a Fernando Arrabal, "hablemos del milenarismo, cohones ya":

La Gabarra va a llegar

La Gabarra al fin y al cabo es una especie de Catamarán-Monocasco

Pero, claro, cuesta arriba contra el viento la Gabarra/Batea pues no sé

---

Desde 1850 hay una Ley inexorable: el velero de Crucero imita al de Regata


.

Editado por U25pies en 29-06-2023 a las 13:00.
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teteluis (29-06-2023)
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



La realidad supera la ficción

La segunda edición es del año 2000 (!) aunque parece de 1979

Los autores son un ingeniero naval que según dice el libro por estas fechas ya había diseñado "4000 veleros" y para más chiste un catedrático de hidroDinámica que cree que el Mar es el agua como una balsa de aceite de un Canal de arrastre

Fugazmente aparece el profesor Kensaku Nomoto de la Universidad de Osaka y no saben qué hacer con él, y reconocen que no saben cómo resolver el problema

Total, ni saben cómo en ceñida encajar la Fuerza del Viento con la Fuerza del Agua, y ni plantean la cuestión de la navegación viento a favor en el Mar con Olas

Nomoto llegó en 1979 a Amsterdam donde la voz cantante la llevaba el profesor Gerritsma que andaba un poco perdido, y Nomoto dijo: en el Canal de Arrastre que tenemos en la Universidad de Osaka he estado arrastrando modelos/maquetas y podríamos empezar con el Momento de Munk a ponerle un poco de lógica, y después de trastear y marear números propuso una bonita simplificación

Y ahí quedó la cosa olvidada en la discusión en público pues pa qué si se puede cobrar una pasta arrastrando modelos para sacarle los Números

Nomoto, K. Tatano, H. 1979

Balance of Helm Sailing Yachts, a Ship hydroDynamic Approach on the Problem

6th Symposium on Development of Interest to Yacht Architecture, Amsterdam, pp. 64-89

Su velero, el velero de Kensaku Nomoto, se llamaba "Iru Ichiban", viento de primavera, y el querido profesor desapareció en el Mar

.
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teteluis (04-07-2023)
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Antiguo 30-06-2023, 11:44
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



El ingeniero y el catedrático (en su famoso manual que se ha vendido como panecillos calientes y que ha sido traducido al chino y ya va por 5 ediciones) ...

Nos presentan un velero que navega ciñendo con viento bonancible a la velocidad del Casco (Froude 0,35) y va y dicen (y les agradezco su honrada sinceridad):

No sabemos dónde está la Fuerza del Viento
No sabemos dónde está la Fuerza Lateral del Agua (Casco + Orza + Timón)

Y

No sabemos cómo resolver la Geometría

(Que se puede resolver de dos formas: a partir del Angulo del Arrastre HidroDinámico (eh) y a partir del Angulo del Arrastre AeroDinámico)

Eso sí, nuestro velero que navega de ceñida con viento bonancible ... es de Categoría A ...

Por su buena Cantidad de estabilidad hidroEstática transversal, aunque por supuesto no tiene tanta Cantidad como el IMOCA que volcó en Galicia al quedarse parado en mala postura respecto a las Olas

"EL Tamaño es el criterio más importante"

Donde estén 700 Toneladas que se quiten 10 Toneladas, qué digo 700, dónde estén 7000 Toneladas que se aparten esos pequeñajos de 30 Toneladas

-ya, pero ejque ... resulta de que ... estamos hablando de pequeños veleros de 1-10 Toneladas

---

"Uff ingenieros navales", dijo mi hermano que es ingeniero del club del hormigón

El manual se vende bien por la estructura del Casco

El Casco del Monocasco del ingeniero naval no se rompe, su formación profesional es para hacer Estructuras como bien dijo mi hermano pequeño

Mi hermano estaba en una isla del Caribe y nos pusimos a charlar sobre su Catamarán, luego resulta que me pasé por esta gloriosa Taberna y coincidió (1) que me topé con alguien preguntando por un Catamarán mientras (2) alguien citaba las Categorías A, B ... (que son simples tallas para ordenar un catálogo) y (3) el Manual del ingeniero y el catedrático ... formándose un buen cortocircuito con estas cuestiones que me apasionan

Editado por U25pies en 30-06-2023 a las 13:01.
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teteluis (02-07-2023)
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval



"Es extremadamente difícil"

"Es extremadamente difícil encontrar criterios para juzgar la seguridad en Alta Mar de un velero (Monocasco)"

Traducido al alemán, el japonés, el koreano y el chino

La gente no compra un manual, sino que compra El manual del cenáculo de esta industria, manual de esta industria sancionado por el Parlamento europeo y convertido en Ley de los Cielos

ISO 12215 scantlings standard
ISO 12317-2 seaworthiness standard

"Es extremadamente difícil ... "

Pues no, simplemente no le tenéis cariño al problema

.
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teteluis (02-07-2023)
  #7  
Antiguo 01-07-2023, 11:22
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Predeterminado Re: El Velero Monocasco del ingeniero naval

Vamos a ver

1) Adrizamiento: el velero se adriza o no se adriza, y eso depende de

1a) una proporción "Manga / Puntal" =< 2 (ver nota a pie de página)*

Si usted quiere 3 metros de Manga necesita 1,5 metros en la suma de Francobordo más calado del Casco, -ejque eso es mucho ... Pues quite Manga, basta ya de caprichos

1b) posición vertical del Centro de Gravedad en la línea de flotación

1c) si la bañera volcada se convierte en un Catamarán. Claro, este hombre después del tremendo susto en mitad del Atlántico se fue a dar la vuelta al mundo en un Contessa 32

2) Al volcar o al dar una gran tumbada ... vuela una batería ya de plomo ya de litio, el cráneo del navegante recibe el veloz y demoledor impacto de una lata de Fabada Litoral o se rompe tres costillas con una cuaderna, subrayar cráneo y costillas y discutirlo con el compañero

3) Estanqueidad: al volcar se inunda o no se inunda, y lo mismo vale decir y preguntar si una gran Ola rompe encima de la bañera

4) Resistencia al Hundimiento: Expectativas tras una gran vía de agua. De esto por supuesto ni hablar que se desordena el catálogo del astillero.

5) Si ya por averia ya por descanso del personal y del material hay que parar, cómo se puede quedar parado de forma segura entre las Olas. El vuelco del IMOCA muestra que la "Cantidad de estabilidad hidroEstática" como criterio es un chiste esférico, se mire por donde se mire, pues no sirve ni para juzgar un velero quieto parado.

6) Buen comportamiento dinámico navegando delante de grandes Olas

---

*, se acepta Tambucho-Casetón como animal de compañía

---



Y en la cosa Dinámica ... Tenemos

El así llamado "surge": el empujón de la Ola pa lante y pa rriba, cosa que en los pequeños buques mercantes puede ser cosa tremenda pues su Eslora puede coincidir con la Eslora de la Ola

La Fuerza de la Tierra y la pendiente de la Ola

El Surfeo, el Giro violento, el remate de la Ola que viene por detrás que se ve bien en este vídeo

Y la corriente orbital y la contra-corriente, es decir la corriente de la cresta y la contra-corriente del valle

En fin, un buen enredo

---



Pierre Andre Huglo, es el francés de la fotografía de la volcada y no adrizada 'francesada' (que además hay otro caso más, y eran dos tripulantes y uno se quedó atrapado dentro)





(Hörner, Fluid Dynamic Lift)

Estoy mirando comparando dos bichos de los años 30 que por diversos testimonios uno se comportaba bien y el otro mal, y es cosa de un capador de mosquitos encontrar las diferencias, y estoy dándole vueltas al Contessa 32 y otro de su quinta que sabemos de su mal comportamiento

Esto de los veleros es cosa de locos, y a ojo no hay manera

La proa del Contessa 32 se me ocurre, porque otra cosa no se me ocurre, que se lleve la Alta presión Lateral hacia atrás gracias a la forma de Ala Delta, vaya usted a saber

Y en popa y por el calado tal vez quizá el agua sale más de abajo hacia arriba de tal forma que la Baja presión lateral no es muy grande y, en cambio, la Baja presión en sentido vertical sea bastante grande, vaya usted a saber, pero se le ve muy bien en el vídeo, quizá también ayude que el francés le cerró el hueco de la hélice, en fin, vaya comedura de coco esto de los veleritos, jaja



En este bicho si nos imaginamos la Proa escorada podríamos sospechar que no es muy alta la Alta presión Lateral

Y la Alta presión del borde de ataque de la Orza ... resulta que el borde de ataque llega un montón hacia popa, es efectivamente un Ala Delta

Un Ala Delta la Fuerza que produce está alrededor de 55% y si es de bajo Alargamiento podría estar la Fuerza en el 60% es decir la Alta presión Lateral está centrada




.

Editado por U25pies en 01-07-2023 a las 21:10.
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teteluis (02-07-2023)
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