Bricobarco Se calienta el cableado

[Biel59]

Buenas

El tema es que acabo de cambiar el cargador de baterías, ya que el antiguo ya no cargaba, era un Tungar creo. He usado los mismos cables que había anteriormente. Mi pregunta es ¿Es normal que se caliente el cableado?

Adjunto enlace con la instalación en la cámara de motores.
https://www.youtube.com/watch?v=yXG92WDAl84

[Eien]

Dinos la referencia del cargador Victron, y la capacidad de la/las baterías que tiene que cargar. También el tiempo que tienen la/las baterías.
¿Tienes alguna forma de saber la corriente que le llega a la batería?
En el vídeo no se ve bien la sección de los conductores de carga.

[Bernardo II]

capacidad y que cls de baterías, plomo acido, agm , litio ion.

[Biel59]

El cargador es VICTRON Blue Smart IP22 12/30-3, 12 voltios y 30 amperios. No se la sección del cable, ya que he usado los ya existentes, y al parecer no están en mal estado.

Las baterías son FULMEN POWER PRO de 142 amperios, de plomo, cambiadas en julio de 2022.

El cargador esta conectado a las dos baterías, en paralelo, de servicios y motor de babor. La batería del motor de estribor va a parte.

[Eien]

Toca las baterías por todos los lados que puedas, y por encima, y fíjate bien en su aspecto, buscando anomalías del plástico y calentamientos puntuales.

Deberías medir la corriente de carga o con un amperímetro o con una pinza amperimétrica.

El cableado de carga debería ser de un mínimo de 6mm2.
Luego busco datos del anterior cargador, pero sin la referencia será complicado...

[jaitos]

Es normal por que la sección es escasa

Mejor seria que no se calentaran, y se ahorran pérdidas

[Eien]

Originalmente publicado por jaitos

Es normal por que la sección es escasa

Mejor seria que no se calentaran, y se ahorran pérdidas

¿Cómo sabes que es escasa?

[jaitos]

Es escasa por que el fin previsto de la instación no es proporcionar calefacción,

La energía calorífica producida por una corriente eléctrica es directamente proporcional a la resistencia del conductor, y ésta de la sección del conductor. La caida de tensión también es directamente proporcional a la resistencia.

Más sección, mejor funcionamiento.

[Eien]

Originalmente publicado por jaitos

Es escasa por que el fin previsto de la instación no es proporcionar calefacción,

La energía calorífica producida por una corriente eléctrica es directamente proporcional a la resistencia del conductor, y ésta de la sección del conductor. La caida de tensión también es directamente proporcional a la resistencia.

Más sección, mejor funcionamiento.

Todo eso ya lo sé... pero lo que no se es si hay una causa que provoque mayor corriente de la necesaria.
De nada sirve aumentar la sección, si hay algo extraordinario que provoca el actual calentamiento.

[McIan]

Originalmente publicado por Biel59

Buenas

El tema es que acabo de cambiar el cargador de baterías, ya que el antiguo ya no cargaba, era un Tungar creo. He usado los mismos cables que había anteriormente. Mi pregunta es ¿Es normal que se caliente el cableado?

Adjunto enlace con la instalación en la cámara de motores.
https://www.youtube.com/watch?v=yXG92WDAl84

No es normal, como ya suponías. Mira que no tengas una batería chunga. Consumen un postosí y el consumo es lo que hace que se calienten los cables.
Pueden ser más cosas, pero empieza por ahí.
Saludos y Ron, con hielo y limones del Caribe.

[Martae]

Yo tambien he tenido la sensación que los cables son de poca sección y de tecnologia " terricola " . Por su composición los cables terrestres son mas propensos al sulfatado con la consiguiente perdida de conductividad.

Otra pregunta .... ¿ esta bien configurado el cargador ? que no este en un programa de carga para Lifepo u otro ?

[Joanet78]

Desconecta el cargador, mide la tensión de las baterías. Si esta se mantiene incluso con algún consumo y se mantiene por encima de los 12,6v, la sección del cable es insuficiente; si la tensión de las baterías cae rápido y no alcanza los 12v, tienes la batería mal. Haz la prueba batería por batería.
Si el resultado de las pruebas es que la sección del cable es insuficiente y si no necesitas una carga rápida de las baterías, este cargador tiene la opción que pulsando durante unos segundos el botón "mode" pasa a cargar de 30A a 15A, o sea, la mitad (el LED de "normal" queda intermitente).
Otras medidas a tomar: elimina esa regleta fea que se ve, marca los cables con termorretráctil de colores para identificar los polos o de alguna manera que te valga o cambia toda la tirada de cable, los empalmes pueden crear óxidos que generan resistencia y consumos, que pueden derivar en sobrecalentamientos. Revisa que la sección sea la misma desde el cargador hasta las baterías. Yo tengo ese cargador y la sección de cable que tengo es de 10mm y lo tengo en modo reducido a 15A.

[Egis]

Originalmente publicado por Biel59

cargador es VICTRON Blue Smart IP22 12/30-3, 12 voltios y 30 amperios.

No se la sección del cable

El cargador esta conectado a las dos baterías, en paralelo

Me PARECE... (en el video NO hay de qué tomar referencia) que esos cables son de 4mm o menos... quizás de 2,5mm.

Los cables suelen tener inscriptos en su vaina la sección de ellos. Fíjate que deben estar por algún lado, sino... mídelos con un calibre. (Un electricista más o menos ducho se da cuenta con sólo mirarllos pero... si no estás familiarizado con los cables medio que no lo podrás saber)

Si el cargador es de 30A los cables deberían ser de por lo menos 6mm

Aquí tienes una tabla:
Corriente máxima admitida
2,50 mm² 18,0 A
4,00 mm² 24,0 A
6,00 mm² 31,0 A

Para salir de dudas... revisa las baterías...
Las baterías cuando se cargan se calientan (un poco, NO mucho) y se calientan parejo. Si notas que alguna parte de la batería se calienta de más o de menos es indicio de un problema.

Las baterías en paralelo son un problema... si no son exactamente iguales pueden dar más problemas todavía.

Mide la intensidad de corriente con una pinza amperométrica de corriente contínua (NO todas las amperométricas lo son)

[Biel59]

Gracias por las respuestas,

Desde que instalé el cargador, y darme cuenta del sobrecalentamiento de los cables, lo tengo desconectado.

Esta semana cambiaré todo el cable desde el cargador a las baterías y os informo.

[Biel59]

Bueno, ya cambié el cableado.

He puesto cable nuevo, de 10, desde el cargador hasta las baterías, y en una sola tirada. No quité el cable antiguo (termina con una regleta al lado del cargador), ya que es bastante complicado.

Con este nuevo cable parece que no se calienta tanto, antes solo conectar el cargador ya notaba los cables bastante calientes, ahora al cabo de un rato noto algo de calor en los cables, pero nada comparado con antes.

Adjunto un video de la instalación juntamente con pantallazo de la app, donde se observa que al conectar la nevera, cuando el barco esta conectado al pantalán, la carga de la batería desciende bastante.

https://www.youtube.com/watch?v=73fo1YyGWgE

Se aceptan comentarios al respecto, ya que no estoy muy ducho en tema eléctricos.

[Eien]

Deberías medir la corriente que pasa por el cableado y hacer todo lo que decía en el mensaje #5.

¿Cuanta longitud de cable tienes?

[Northwind]

Originalmente publicado por Eien

Deberías medir la corriente que pasa por el cableado y hacer todo lo que decía en el mensaje #5.

¿Cuanta longitud de cable tienes?

Te recomiendo que hagas caso a las indicaciones que te hace el cofrade Eien, sabe muy bien lo que dice

[ULTERIUS]

Ronda para los presentes ... corre de mi cuenta.
Con todo el respeto al maestro Aegis que tan buenos consejos nos da ... la tabla que indicas me parece corta en sección . Y fundamentaré lo que digo para que no parezca un exabrupto.
A nivel doméstico , la norma te dice 1,5 mm2 ( de superficie , que no sección) hasta 10 amperios , 2,5 hasta 16 , 4 hasta 20 y 6 hasta 25mm2 .Y estaríamos hablando de corriente alterna , si nos vamos a corriente continua la cosa empeora y el efecto Joule se acrecienta . Yo no me la jugaría con menos de 16 mm2 , que si la distancia es corta estamos hablando del chocolate del loro . ¿Cable marino estañado?Si puedes permitírtelo si , por supuesto .Pero si tienes disponibles cuatro herramientas básicas , puedes evitar la sulfatación de los extremos de un cable "terrestre" soldando los terminales de las cabezas después de climparlos , funda termoretractil RESINADA y después de atornillarlo le das un buen chuflazo de spray tropicalizador encima de la borna/tornillo o similar .Yo tengo embarrados de cobre desnudo para distribución de negativos más los 3 positivos de motor,servicio y hélice de proa a los que apliqué un generoso chorro del spray y hasta hoy.Periódicamente un reapriete y nuevo chuflazo y a correr .Podéis entrar en la web de Electrosón y en el apartado de aerosoles donde teneis varios tipos que seguro se pueden encontrar a nivel local o en su defecto en Ämazon o similar.
Cableado libre de halógenos no tiene sentido .... no morirás envenenado por el humo del cable mientras te asfixias con el humo del poliester quemándose ....

[Eien]

"Ulterius", ya me presentarás al maestro "Aegis", que no lo conozco en este foro!!

Y ahora, y sin ánimo de ofender...

1 - Eso de -a nivel doméstico la norma dice- de donde lo has sacado?? eso no existe como Norma.

2 - Después decir que no es correcta la expresión "sección" es otro error, aunque superficie/sección/área, expresan lo mismo. TODAS LAS TABLAS de intensidades máxima admisibles se expresan por la sección del conductor. en milímetros cuadrados.

3 - Dices que 1,5mm2 soporta 10A, y 2,5mm2 16A... NO ES CIERTO, eso dependerá del tipo de aislamiento del conductor en cuestión, y del tipo de canalización empleada en su trazado, a parte de otros condicionantes, como si es multiconductor o conductor unipolar.

4 - Que hay diferencia en la intensidad máxima admisible según el tipo de corriente sea alterna o coninua NO ES CIERTO:
--Las intensidades admisibles para cables instalados en las mismas condiciones son iguales tanto en continua como en alterna. Por si quedara alguna duda, remitimos a la nota 1 (página 24) de la UNE 20460-5-523:2004, la norma de intensidades admisibles donde se recogen todas las intensidades admisibles para instalaciones de BT contempladas en el RBT que no sean redes de distribución:
NOTA 1 – Las intensidades admisibles indicadas en las tablas son las de los tipos de conductores aislados y cables y métodos de instalación corrientemente utilizados en las instalaciones eléctricas fijas. Las intensidades admisibles tabuladas se refieren a un funcionamiento permanente (factor de carga 100%) en corriente continua o alterna de frecuencia nominal 50 Hz o 60 Hz.

NOTA 2 - Como sabemos realmente las intensidades admisibles para un cable en continua o en alterna no son iguales y a medida que en alterna se aumenta la frecuencia la diferencia es más notable. No obstante a 50 o 60 Hz se puede considerar que el efecto piel y proximidad incide muy poco en el calentamiento del cable.

5 - Decir que no tiene sentido utilizar cable libre de halógenos es una gran imprudencia, ya que su uso puede salvar vidas, en caso de accidente.

6 - Las recomendaciones de utilizar barniz protector para los terminales y bornes es una buena aportación, así como la de soldar los terminales.

[ULTERIUS]

Hola Helen ...
No pretendía sentar cátedra , y sólo dar unas pinceladas para neófitos sin entrar en profundidades técnicas.. La mayor parte de lo que dije , figura en el Reglamento de Baja Tensión que tu mencionas y en sus apéndices auxiliares . Cuando mencioné que una sección es diámetro y pretendía diferenciarlo de la superficie que es otro parámetro , SOLOQUERIA DEJARLE CLARO a alguien que no sabe del tema , que tuviese en cuenta la diferencia a al hora de cablear por tema de espacio en canalizaciones .
Lo del aislamiento ... por supuesto que es como dices .Pero en la vivienda al que hacía referencia se instala normalmente hilo unifilar de 0,75Kv ,y en las cantidades coincidentes normales y la escala es la que dije .Hablo de lo genérico . A mi no se me ocurrió instalar cable aislado de MT en mi barco por mucho que mejore la cosa y creo que al que compre manguera de 16 mm le van a dar de 1 kv , y a dia de hoy casi que con mucha probabilidad ya Afumex.
Por mala praxis he padecido/provocado cortocircuitos de alterna y continua en distintas etapas profesionales ... el que diga que son iguales no tiene puta idea de lo que dice .Igual porque no los ha padecido ( o provocado ) y eso que hasta el mejor escribano hace un borrón.La nota 2 ya establece diferncias

Pensaba que con la broma había quedado claro el tema de los halógenos ..claro que es imprescindibles en pública concurrencia y recomendable en demás instalaciones ,Pero no tiene sentido preocuparte por el humo tóxico que pueda desprender el cableado si ya está ardiendo la fibra de vidrio que le rodea y tu estás en la tesitura de saltar por la borda o aguantar hasta quemarte .Tu problema en ese momento es otro .
Creo que en este foro se trata de aportar/orientar ( sin engañar) pero sin pretender entrar en disquisiciones técnicas porque pueden servir de muy poca ayuda .Como me pasa a mi cuando me hablan de cosas de las que no he oido nunca.Agradezco una idea general . No era mi intención dar pie a la confusión , pero creo que dejé claro que ante la duda 16 y de ahí para arriba ....Disculpa si mi aportación no te ha parecido oportuna

[Eien]

"Ulterius" perdóname si te he ofendido, no era esa mi intención, tan solo evitar males entendidos.