Travesías Velero desaparecido.

[Pepitake]

Originalmente publicado por LSV

Cierto, descansen en paz y que aprendiendo de sus evidentes errores nos esperen muchos años.

El refrán dice "Muerto el caballo cebada al rabo".
No son ni más ni menos respetables por estar muertos de lo que lo eran cuando estaban vivos.

Y si estando vivos les habríamos puesto de vuelta y media por su imprudencia que no mejora precisamente al ser tan grande que cause dos muertos, ya sean ellos o ajenos, que si fueran ajenos ya pediríamos carcel por causar las muertes.

Pensar con el corazón es bueno pero no reconocer los errores por ceguera emocional es volver a cometerlos.

Y con todo el respeto a las opiniones de todos, que cada uno sabe lo suyo.

Volvemos a lo mismo.

Evidentes errores por que?

Acaso sabes lo que ha pasado?

Lo único que se sabe es que salieron con previsión de 40 nudos . Y que?

Y que pasa por navegar con 40 nudos?

En principio nada.

Sabemos si se les soltó la orza?

Sabemos si chocaron con un ofni?

Sabemos si tuvieron un incendio?

Sabemos si les visito la prima de Gladis?

No sabemos nada!!!

Por lo tanto , todos aquellos comentarios encaminados en echar la culpa al muerto me parecen fuera de lugar.

Una vez más , descansen en paz amigos navegantes .

[McIan]

Originalmente publicado por Pepitake

Volvemos a lo mismo.

Evidentes errores por que?

Acaso sabes lo que ha pasado?

Lo único que se sabe es que salieron con previsión de 40 nudos . Y que?

Y que pasa por navegar con 40 nudos?

En principio nada.

Sabemos si se les soltó la orza?

Sabemos si chocaron con un ofni?

Sabemos si tuvieron un incendio?

Sabemos si les visito la prima de Gladis?

No sabemos nada!!!

Por lo tanto , todos aquellos comentarios encaminados en echar la culpa al muerto me parecen fuera de lugar.

Una vez más , descansen en paz amigos navegantes .

Bueno, tú tienes tu opinión y otros tenemos la nuestra. No creo que tu opinión sea más honorable. Si queremos establecer un diálogo, no podemos empezar tachando a nadie de inmoral. Como no sabemos qué pasó, no podemos juzgar, pero sí podemos opinar. No seas intransigente, hombre.
Saludos.

[Pepitake]

Originalmente publicado por McIan

Bueno, tú tienes tu opinión y otros tenemos la nuestra. No creo que tu opinión sea más honorable. Si queremos establecer un diálogo, no podemos empezar tachando a nadie de inmoral. Como no sabemos qué pasó, no podemos juzgar, pero sí podemos opinar. No seas intransigente, hombre.
Saludos.

Pues si tienes razón.

Y la mía es que opinar echándole la culpa al muerto es una inmoralidad.

Sobre todo porque no sabes lo que pasó y el muerto no se puede defender.

Descansar en paz amigos navegantes ahí donde estéis que aquí me tenéis a mí para defenderos .

[jonam52]

Originalmente publicado por Pepitake

Pues si tienes razón.

Y la mía es que opinar echándole la culpa al muerto es una inmoralidad.

Sobre todo porque no sabes lo que pasó y el muerto no se puede defender.

Descansar en paz amigos navegantes ahí donde estéis que aquí me tenéis a mí para defenderos .

yo tambien pienso como tu, antes de juzgar al muerto deberíamos esperar a saber lo que ha pasado porque pueden haber pasado muchas cosas que no tengan que ver con la previsión de 40 nudos de viento... que a mi me pillado 2 galernas con rachas de más de 50 nudos y no me ha pasado nada más que un susto del copon...

es que estamos en el mundo de la hiperseguridad. Nuestros abuelos iban a pescar a terranova durante meses y no sabían ni nadar... hoy en dia estamos más protegidos que nunca y todavia parece poco y te dicen que el mar es peligrosísimo y que el chaleco te lo tienes que poner segun aparcas el coche en el puerto, no sea que te vayas a tropezar y caer al agua.

Se gastan fortunas en velas para cuando no hay viento y en cuanto pasa de los 20 nudos todos amarrados no vaya a ser que alguno se despeine... es lo que hay, no te canses mucho que no merece la pena.

[Martae]

He navegado unas cuantas veces en el canal de Menorca. La mayoria de las veces en sentido Menorca - Mallorca. Hay unas 30 millas. Saliendo de cala Galdana estas protegido hasta que pasas el cabo del Faro Artutx ... A partir de ahi te quedan unas 20 millas y ves la costa este de Mallorca.
En ese momento piensas ....llego en 4 horas a Capdepera y estaré protegido ....

El canal de Menorca es un embudo donde se concentran las olas y el viento de Tramuntana.

[ROyOR]

Originalmente publicado por Pepitake

Pues si tienes razón.

Y la mía es que opinar echándole la culpa al muerto es una inmoralidad.

Sobre todo porque no sabes lo que pasó y el muerto no se puede defender.

Descansar en paz amigos navegantes ahí donde estéis que aquí me tenéis a mí para defenderos .

No es un tema para polemizar, creo que ni hay que defender al muerto y tampoco juzgarlo sin saber lo que paso, ya que no es la primera vez que me tengo que comer mis palabras.

Descanse en paz.

Rafa

[Bernardo II]

En Canarias tambien existe el mismo efecto, tambien le llaman canales, son los canales entre islas, el mas conocido el que está entre Tenerife y La Gomera, tambien son pocas millas, y tambien tenemos las ZAV (zonas de aceleración de viento) , el viento pilla las vertientes de las islas que son muy altas (sobre todo las occidentales) y se encabrona, bueno se acelera.
Aunque parece que un tramontana no tiene nada que ver con un alisio, que tambien pega.

[Flying Dutchman]

Buenas cofrades.
Voy a ser diplomatico.
Estoy de acuerdo en muchas cosas y en contra en otras.

Navegar con parte de 40 nudos, ¿Imprudencia?, puede ser, puede que no.
Yo, con mi prudencia, no lo habria hecho, ojo, YO no lo habria hecho.
¿Se puede navegar con 40 nudos?, si, es duro, pero se puede, tambien lo he hecho en alguna ocasion.
¿Juegas papeletas a tener problemas en esas condiciones?, SI, romper cosas, olas que inundan la cubierta, olas que hacen zozobrar,.....

Como se ha dicho, no conocemos las circunstancias del accidente o que les puede haber pasado, son conjeturas.

Probablemente, la mayoria de nosotros nos hubieramos quedado en puerto, ahora bien, no conocemos la experiencia previa que tenian, si conocian a o no el parte, si fue o no fue un error salir, si el material no aguantó, ...

Lo dicho, espero que ahora estén disfrutando de navegar por mares mas tranquilos y que tengan buena travesia.

DEP

[LSV]

Los errores evidentes son directamente salir.
No hace falta justificar nada más de lo que venga después.

¿Saltar dentro la lava de un volcán? ¿Se quemaron porque no llevaban ropa adecuada?. No se puede hacer y ya está. No les mata la falta de ropa, no existe ropa para eso, les mata hacer lago que les va a matar en el 100% de los casos.

Esto ya se vuelve cansino.

¿Verdad que cientos de los que estamos aquí podríamos haber salido y no lo hicimos entre otras cosas porque hasta nuestra familia nos habrían llamado desde locos a estúpidos?.

Pues eso está pensando mucha gente que por respeto solo hablamos de imprudencia.

Como digo, esto es ya cansino para estar en una taberna y no poder brindar.
Una vez sacado lo que se puede aprender de este hecho me voy al otro lado de la barra, donde hablan de otras cosas.

La vida sigue.

[Pepitake]

Originalmente publicado por LSV

Los errores evidentes son directamente salir.
No hace falta justificar nada más de lo que venga después.

¿Saltar dentro la lava de un volcán? ¿Se quemaron porque no llevaban ropa adecuada?. No se puede hacer y ya está. No les mata la falta de ropa, no existe ropa para eso, les mata hacer lago que les va a matar en el 100% de los casos.

Esto ya se vuelve cansino.

¿Verdad que cientos de los que estamos aquí podríamos haber salido y no lo hicimos entre otras cosas porque hasta nuestra familia nos habrían llamado desde locos a estúpidos?.

Pues eso está pensando mucha gente que por respeto solo hablamos de imprudencia.

Como digo, esto es ya cansino para estar en una taberna y no poder brindar.
Una vez sacado lo que se puede aprender de este hecho me voy al otro lado de la barra, donde hablan de otras cosas.

La vida sigue.

Vaya comparación saltar a la lava de un volcán con salir a navegar con 40 nudos.

[jonam52]

Originalmente publicado por LSV

Los errores evidentes son directamente salir.
No hace falta justificar nada más de lo que venga después.

¿Saltar dentro la lava de un volcán? ¿Se quemaron porque no llevaban ropa adecuada?. No se puede hacer y ya está. No les mata la falta de ropa, no existe ropa para eso, les mata hacer lago que les va a matar en el 100% de los casos.

Esto ya se vuelve cansino.

¿Verdad que cientos de los que estamos aquí podríamos haber salido y no lo hicimos entre otras cosas porque hasta nuestra familia nos habrían llamado desde locos a estúpidos?.

Pues eso está pensando mucha gente que por respeto solo hablamos de imprudencia.

Como digo, esto es ya cansino para estar en una taberna y no poder brindar.
Una vez sacado lo que se puede aprender de este hecho me voy al otro lado de la barra, donde hablan de otras cosas.

La vida sigue.

no puedo estar más en desacuerdo.

Yo si cojo un formula 1 y lo pongo a 320 km/h me mato en la primera curva... pero ahi tienes a los pilotos con su entrenamiento que lo saben llevar sin mayor problema, aunque no estan libres de accidentes tampoco.

Pues eso, que porque tu no sepas navegar con 40 nudos de viento no puedes venir aqui a decir que eso es una locura.Yo no estoy preparado para pilotar un formula uno ni para subir al Everest pero no por eso voy llamando locos a los que lo hacen. Hay gente que lo hace porque lo saben hacer y porque llevan el barco preparado.

Seguimos sin saber las causas, me parece una falta de respeto a los fallecidos hablar en estos terminos.

lo del volcan... sin comentarios.

[Ligera]

Originalmente publicado por jonam52

no puedo estar más en desacuerdo.

Yo si cojo un formula 1 y lo pongo a 320 km/h me mato en la primera curva... pero ahi tienes a los pilotos con su entrenamiento que lo saben llevar sin mayor problema, aunque no estan libres de accidentes tampoco.

Pues eso, que porque tu no sepas navegar con 40 nudos de viento no puedes venir aqui a decir que eso es una locura.Yo no estoy preparado para pilotar un formula uno ni para subir al Everest pero no por eso voy llamando locos a los que lo hacen. Hay gente que lo hace porque lo saben hacer y porque llevan el barco preparado.

Seguimos sin saber las causas, me parece una falta de respeto a los fallecidos hablar en estos terminos.

lo del volcan... sin comentarios.

Pero por muy buen piloto que fuera... ¿se pusieron a 320 Km/h con un Formula 1 o con un Seat Panda?

Cómo no se conocen las circunstancias, todo los que se hable es especular.... y sin que el opinar y analizar, a mi juicio, sea una falta de respeto para los fallecidos.

[jonam52]

bueno, aqui teneis a un tio navegando con rachas de 47 nudos que al principio enseña en el anemómetro la maxima de más de 50 nudos.

¿este tambien está loco? pues entonces hay muchos locos de la vela.

https://www.youtube.com/watch?v=pXiRmT09mDM

[Martae]

Navegando el peligro no es el viento sino las olas . SI ! , esas gotitas de agua salada que se dejan llevar por los soplidos de eolo y se van moviendo al mismo ritmo , a veces al mismo compas formando las 3 Marias.
Las 3 Marias aparecen de la "nada" y son mucho mayores que sus hermanas ...... peligrosas cuando vienen de través y pueden ser fatales cuando entran por la popa .....

No se puede hablar de locos ni de cuerdos , únicamente de situaciones de riesgo y en el mar siempre hay que estar atento.

[Avante]

Originalmente publicado por Martae

Navegando el peligro no es el viento sino las olas . SI ! , esas gotitas de agua salada que se dejan llevar por los soplidos de eolo y se van moviendo al mismo ritmo , a veces al mismo compas formando las 3 Marias.

Así es Y la zona donde ocurrió todo tiene una merecida mala fama por el mar que se monta. No tiene nada que ver un chubasco con muchos nudos -más, incluso, que los que tocaron ese domingo- que no forma demasiada ola que un temporal con tiempo y fetch para generarla. Lo he pasado peor con F7-8 en el golfo de León o en el canal de Menorca que con temporales de Poniente con bastante más viento en mi antigua zona de navegación (Alicante) y ya no sólo por el mayor fetch, sino por el mar más vertical y confuso que se genera en determinadas zonas, entre ellas la que nos ocupa.

[lukas]

Originalmente publicado por jonam52

bueno, aqui teneis a un tio navegando con rachas de 47 nudos que al principio enseña en el anemómetro la maxima de más de 50 nudos.

¿este tambien está loco? pues entonces hay muchos locos de la vela.

https://www.youtube.com/watch?v=pXiRmT09mDM

Buenas tardes, hombre, sin ánimo de polemizar y con todo mi respeto,, el video es de un Dehler 41Cr.
El Gib Sea 302 no llega a 9 metros y 1,30 de calado.
Saludos.

[mr.robinson]

Originalmente publicado por lukas

Buenas tardes, hombre, sin ánimo de polemizar y con todo mi respeto,, el video es de un Dehler 41Cr.

El Gib Sea 302 no llega a 9 metros y 1,30 de calado.

Saludos.

Está claro que no es lo mismo un 40 que un 30 pies... Que por cierto el gibsea cala 1.85m.
Pero aún así un 30 pies de categoría 2 francesa es un barco perfectamente capaz de aguantar 40 nudos. Probablemente nunca lo sabremos, pero en mi opinión, totalmente subjetiva, tuvo que haber un fallo catastrófico que hundiría cualquier barco que lo sufriera independientemente de su eslora.
No entro a valorar si la decisión de partir fue acertada o no, si nos basamos en los hechos parece que no fue afortunada, pero lo que no sabemos es que probablemente si el barco tenía alguna carencia grave se hubiese hundido por el mismo fallo catastrófico con 20 nudos...
Por eso digo ¡Que mala suerte! Porque probablemente haya sido una concatenación de fallos irresolubles que nos llevan al final que todos conocemos...

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[Bilbao Pilot]

Y al final hay gente que con 25 nudos se vuelve loca y las pasa putas porque no está acostumbrada y gente que con 45 y la vela adecuada lo disfruta y sabe lo que hace.Pero un pena lo d está gente😔

[custodio]

Originalmente publicado por jonam52

bueno, aqui teneis a un tio navegando con rachas de 47 nudos que al principio enseña en el anemómetro la maxima de más de 50 nudos.

¿este tambien está loco? pues entonces hay muchos locos de la vela.

https://www.youtube.com/watch?v=pXiRmT09mDM

un buen barco y un buen navegante