La Taberna del Puerto Cleansailing
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Antiguo 08-09-2023, 15:44
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
bueno, aqui teneis a un tio navegando con rachas de 47 nudos que al principio enseña en el anemómetro la maxima de más de 50 nudos.

¿este tambien está loco? pues entonces hay muchos locos de la vela.

https://www.youtube.com/watch?v=pXiRmT09mDM
Buenas tardes, hombre, sin ánimo de polemizar y con todo mi respeto,, el video es de un Dehler 41Cr.
El Gib Sea 302 no llega a 9 metros y 1,30 de calado.
Saludos.
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  #2  
Antiguo 08-09-2023, 18:10
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Buenas tardes, hombre, sin ánimo de polemizar y con todo mi respeto,, el video es de un Dehler 41Cr.

El Gib Sea 302 no llega a 9 metros y 1,30 de calado.

Saludos.
Está claro que no es lo mismo un 40 que un 30 pies... Que por cierto el gibsea cala 1.85m.
Pero aún así un 30 pies de categoría 2 francesa es un barco perfectamente capaz de aguantar 40 nudos. Probablemente nunca lo sabremos, pero en mi opinión, totalmente subjetiva, tuvo que haber un fallo catastrófico que hundiría cualquier barco que lo sufriera independientemente de su eslora.
No entro a valorar si la decisión de partir fue acertada o no, si nos basamos en los hechos parece que no fue afortunada, pero lo que no sabemos es que probablemente si el barco tenía alguna carencia grave se hubiese hundido por el mismo fallo catastrófico con 20 nudos...
Por eso digo ¡Que mala suerte! Porque probablemente haya sido una concatenación de fallos irresolubles que nos llevan al final que todos conocemos...

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  #3  
Antiguo 08-09-2023, 18:19
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Está claro que no es lo mismo un 40 que un 30 pies... Que por cierto el gibsea cala 1.85m.
Pero aún así un 30 pies de categoría 2 francesa es un barco perfectamente capaz de aguantar 40 nudos. Probablemente nunca lo sabremos, pero en mi opinión, totalmente subjetiva, tuvo que haber un fallo catastrófico que hundiría cualquier barco que lo sufriera independientemente de su eslora.
No entro a valorar si la decisión de partir fue acertada o no, si nos basamos en los hechos parece que no fue afortunada, pero lo que no sabemos es que probablemente si el barco tenía alguna carencia grave se hubiese hundido por el mismo fallo catastrófico con 20 nudos...
Por eso digo ¡Que mala suerte! Porque probablemente haya sido una concatenación de fallos irresolubles que nos llevan al final que todos conocemos...

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Buenas tardes.
Yo he visto uno hace unos años y no llegaba a 1,40m.
Pero acabo de buscarlo, y sí, los más habituales como bien dices calan1,85m
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  #4  
Antiguo 08-09-2023, 18:39
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Buenas tardes.
Yo he visto uno hace unos años y no llegaba a 1,40m.
Pero acabo de buscarlo, y sí, los más habituales como bien dices calan1,85m
tienen tres calados , 1,47. 1,60. y 1.80 curioso tal configuración.
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  #5  
Antiguo 08-09-2023, 18:56
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ZARKA
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Los accidentes ocurren, incluso en actividades domésticas. Si se conocen todos los detalles se pueden analizar para evitar en lo posible futuros accidentes, pero en este caso estamos a ciegas completamente sobre lo que pasó.

Hace unos años, en otoño, un grupo de veleros participantes en un rally (no regata) como la ARC, salieron del sur de Francia con destino Canarias-Caribe. Un temporal de NW los obligó a refugiarse en puerto y cuando amainaba algunos decidieron salir para aprovechar la cola del temporal; lo malo es que la borrasca se estacionó en el golfo de Génova, profundizó y en pocas horas el mistral soplaba de F9 con rachas de F10 y olas descomunales. De los doce barcos que salieron se perdieron varios, la mayoría sufrieron daños y hubo seis muertos. Uno de los barcos, un viejo Swan de 12-13m, pasó sin daños ni problemas (rompieron un garrucho de la trinqueta y una ola les dobló un candelero). Una revista francesa entrevistó a tripulantes y patrones de todos los barcos para saber qué problemas habían tenido, qué maniobras hicieron, qué daños sufrieron,...y de este análisis se aprendían muchas cosas. La primera: lo que para unos es el infierno para otros es perfectamente manejable. La segunda: la suerte juega un papel importante ya que una ola enorme rompiente te puede pillar o no según donde estés.

En este caso, no conocemos ningún detalle. Descansen en paz.
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  #6  
Antiguo 08-09-2023, 23:26
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
Los accidentes ocurren, incluso en actividades domésticas. Si se conocen todos los detalles se pueden analizar para evitar en lo posible futuros accidentes, pero en este caso estamos a ciegas completamente sobre lo que pasó.

Hace unos años, en otoño, un grupo de veleros participantes en un rally (no regata) como la ARC, salieron del sur de Francia con destino Canarias-Caribe. Un temporal de NW los obligó a refugiarse en puerto y cuando amainaba algunos decidieron salir para aprovechar la cola del temporal; lo malo es que la borrasca se estacionó en el golfo de Génova, profundizó y en pocas horas el mistral soplaba de F9 con rachas de F10 y olas descomunales. De los doce barcos que salieron se perdieron varios, la mayoría sufrieron daños y hubo seis muertos. Uno de los barcos, un viejo Swan de 12-13m, pasó sin daños ni problemas (rompieron un garrucho de la trinqueta y una ola les dobló un candelero). Una revista francesa entrevistó a tripulantes y patrones de todos los barcos para saber qué problemas habían tenido, qué maniobras hicieron, qué daños sufrieron,...y de este análisis se aprendían muchas cosas. La primera: lo que para unos es el infierno para otros es perfectamente manejable. La segunda: la suerte juega un papel importante ya que una ola enorme rompiente te puede pillar o no según donde estés.

En este caso, no conocemos ningún detalle. Descansen en paz.
Gracias Zarka!

Por supuesto que está bien dar nuestro parecer y lo que consideramos.

Aún más al no ser muy muy cercanos ocurre que incluso con buena intención nos pierde nuestra interpretación vía imaginación de lo sucedido aún sin saber las condiciones y desconocer a los navegantes. "Pudiera ser" que hubiera habido algo de temeridad... Más eso es solamente un hipotético de que no podemos pasar sin mas, a JUZGAR.

E incluso aunque hubiera un puntito de eso que reconozcamos que más de una vez lo hay por parte de muchos buenos
e incluso profesionales navegantes. (por no decir que considerándolo bien, y no a lo loco.. tambien es la manera de aprender) se pueden sugerir hipótesis con más sensibilidad y respeto.


O me diréis que los antiguos navegantes de los que están orgullosos nos sentimos cual Magallanes Elcano y tantos más de nombres desconocidos... No tenían un gran punto de eso mismo. Por no hablar de los que se la juegan en la vende globe etcétera, y algo menos bucólico en nuestros estimados marineros arrantzales y pescadores.

Brindo por aprender y por todos estos bravos marineros.
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jonam52 (09-09-2023)
  #7  
Antiguo 08-09-2023, 18:11
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Y al final hay gente que con 25 nudos se vuelve loca y las pasa putas porque no está acostumbrada y gente que con 45 y la vela adecuada lo disfruta y sabe lo que hace.Pero un pena lo d está gente😔
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  #8  
Antiguo 08-09-2023, 18:22
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Y al final hay gente que con 25 nudos se vuelve loca y las pasa putas porque no está acostumbrada y gente que con 45 y la vela adecuada lo disfruta y sabe lo que hace.Pero un pena lo d está gente😔
25 nudos , ya son muchos nudos ,
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  #9  
Antiguo 08-09-2023, 18:23
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Pero muy disfrutables😀🍻
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jonam52 (09-09-2023)
  #10  
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Pero muy disfrutables😀🍻
Depende para quien y en qué rumbo
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  #11  
Antiguo 09-09-2023, 16:55
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Siendo velerista, cualquier percance que tengas en la mar, unirá tu nombre al adjetivo de "inconsciente" o cualquier otro más chabacano de parte de cualquiera no practicante .... aunque lo bueno es que es probable que no lo llegues a escuchar, Porque ....a quien se le ocurre comprarse un velero? Pues eso. Una lastima lo de padre e hijo, pena, pena.
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jonam52 (09-09-2023)
  #12  
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.



Proa < ---------- Popa

Supongamos para ilustrar estas cuestiones una Ola joven de 24 metros de Eslora

En esa Ola un velero de 10 metros de Eslora está completamente atrapado por el tamaño de la Ola y la corriente y la contracorriente orbital de la Ola (que es muy grande en una Ola joven) y el Momento de giro del Casco es una cifra monstruosa ... y encima hay que sumar que el centro hidroDinámico de una enorme orza suele estar a proa del centro de gravedad del velero

Entonces tal vez necesita ... 4 expertos Timoneles dándose relevos

Recordemos que Peter Bruce en "Navegación con mal tiempo", publicado por Editorial Juventud, habla de (cito) "necesitarán 6 u 8 expertos en competición para compartir la tarea del timón"

Y al parecer lo de "seis u ocho" expertos Timoneles lo dice en serio

.
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