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Antiguo 09-09-2023, 23:39
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

yo tengo un volvopenta 20 cv del 2014... este verano con el agua del puerto a 30 grados que no es normal por aqui, cuando llego a mi plaza y si le meto un poco la marcha atras para pararlo me pita la alarma de temperatura. Lo he probado navegando a motor hasta 2 horas y no hay problema de temperatura... el circuito de refrigeración, intercambiador de calor y demás lo tengo todo bien, ya sé que por ahi no hay problema. Yo creo que es que ese calenton final que le puedo dar si le doy marcha atras fuerte para pararlo al llegar a mi plaza, teniendo en cuenta que el agua está más caliente que nunca no es normal y el motor no está preparado para ello. Por lo demás no me da ningun problema y va muy bien y muy fino. Es de 2014 y tiene 600 horas... el mantenimiento lo llevo a rajatabla. No le estoy dando importancia porque me pita un rato corto y luego se para... se ve que es un calenton momentaneo y que no pasa mucho de la temperatura máxima. No se que pensais los demás y si me deberia preocupar o no. De momento no le estoy dando importancia.

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  #2  
Antiguo 09-09-2023, 23:45
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
yo tengo un volvopenta 20 cv del 2014... este verano con el agua del puerto a 30 grados que no es normal por aqui, cuando llego a mi plaza y si le meto un poco la marcha atras para pararlo me pita la alarma de temperatura. Lo he probado navegando a motor hasta 2 horas y no hay problema de temperatura... el circuito de refrigeración, intercambiador de calor y demás lo tengo todo bien, ya sé que por ahi no hay problema. Yo creo que es que ese calenton final que le puedo dar si le doy marcha atras fuerte para pararlo al llegar a mi plaza, teniendo en cuenta que el agua está más caliente que nunca no es normal y el motor no está preparado para ello. Por lo demás no me da ningun problema y va muy bien y muy fino. Es de 2014 y tiene 600 horas... el mantenimiento lo llevo a rajatabla. No le estoy dando importancia porque me pita un rato corto y luego se para... se ve que es un calenton momentaneo y que no pasa mucho de la temperatura máxima. No se que pensais los demás y si me deberia preocupar o no. De momento no le estoy dando importancia.

No es normal.
Revisa el termostato.
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jonam52 (10-09-2023)
  #3  
Antiguo 10-09-2023, 00:03
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

ok, lo voy a hacer... no se me había ocurrido.
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  #4  
Antiguo 10-09-2023, 02:17
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

Si el circuito de agua de mar suministra caudal suficiente, el intercambiador esta limpio, la bomba de refrigerante esta bien (con 600 horas deberia estar como nueva) y el termostato esta bien, entonces no tendria que calentarse aunque el agua de mar este a 30 grados. Hay muchas zonas del planeta que esta a esa temperatura y los motores refrigeran sin problema.

Si salta la alarma al dar un aceleron atras, es porque el motor ya esta demasiado caliente antes. Ten en cuenta que un motor de 20 CV pesa ciento y pico kilos y no es capaz de aumentar la temperatura significativamente en solo unos segundos porque tiene una inercia termica grande.

Ademas de revisar las partes mencionadas, revisa tambien tension de la correa que acciona la bomba de refrigerante.

En el tutorial del sistema de refrigeracion puedes el proceso de revision de todo el sistema.

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=200742
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Grosso (10-09-2023), jautran (12-09-2023), jonam52 (10-09-2023), SoloHan (13-09-2023)
  #5  
Antiguo 10-09-2023, 10:01
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
yo tengo un volvopenta 20 cv del 2014... este verano con el agua del puerto a 30 grados que no es normal por aqui, cuando llego a mi plaza y si le meto un poco la marcha atras para pararlo me pita la alarma de temperatura. Lo he probado navegando a motor hasta 2 horas y no hay problema de temperatura... el circuito de refrigeración, intercambiador de calor y demás lo tengo todo bien, ya sé que por ahi no hay problema. Yo creo que es que ese calenton final que le puedo dar si le doy marcha atras fuerte para pararlo al llegar a mi plaza, teniendo en cuenta que el agua está más caliente que nunca no es normal y el motor no está preparado para ello. Por lo demás no me da ningun problema y va muy bien y muy fino. Es de 2014 y tiene 600 horas... el mantenimiento lo llevo a rajatabla. No le estoy dando importancia porque me pita un rato corto y luego se para... se ve que es un calenton momentaneo y que no pasa mucho de la temperatura máxima. No se que pensais los demás y si me deberia preocupar o no. De momento no le estoy dando importancia.
Hola
Sí tiene importancia

Todo motor Diesel debe llevar un termómetro, hoy día digital, que prácticamente no consumen a motor parado. Ese termómetro debe estar a la vista del puesto de mando, en nuestro caso, en la bañera

Si no tienes instalado un termómetro, te recomiendo que lo montes cuanto antes. Si no es en la bañera, en una zona visible del paso de la escotilla principal

Si todo está correcto, la temperatura no pasará de los 85° en ningún momento

La temperatura del agua del mar no influye en la temperatura del motor, una vez ha alcanzado la temperatura mínima de funcionamiento

Es muy importante, antes de hurgarle mucho, comprobar que no haya aire en el circuito de refrigeración, comprobando el purgado, hasta que rebose el liquido por la parte mas antideclive del intercambiador

El nivel correcto del liquido en el vaso de expansión no nos informa absolutamente nada acerca de si el circuito de refrigeración está bien purgado

Saludos muy cordiales.
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https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
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el brujo (10-09-2023), jonam52 (10-09-2023)
  #6  
Antiguo 10-09-2023, 10:36
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

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Originalmente publicado por Xenofonte Ver mensaje
Hola
Sí tiene importancia

Todo motor Diesel debe llevar un termómetro, hoy día digital, que prácticamente no consumen a motor parado. Ese termómetro debe estar a la vista del puesto de mando, en nuestro caso, en la bañera

Si no tienes instalado un termómetro, te recomiendo que lo montes cuanto antes. Si no es en la bañera, en una zona visible del paso de la escotilla principal

Si todo está correcto, la temperatura no pasará de los 85° en ningún momento

La temperatura del agua del mar no influye en la temperatura del motor, una vez ha alcanzado la temperatura mínima de funcionamiento

Es muy importante, antes de hurgarle mucho, comprobar que no haya aire en el circuito de refrigeración, comprobando el purgado, hasta que rebose el liquido por la parte mas antideclive del intercambiador

El nivel correcto del liquido en el vaso de expansión no nos informa absolutamente nada acerca de si el circuito de refrigeración está bien purgado

Saludos muy cordiales.
gracias cofrade. He pensado aprovechar los tapones que tiene el intercambiador en la parte superior para poner una llave de purga en uno y en el otro un sensor de temperatura con su correspondiente reloj que pondré junto a los demás del motor.

Asi me aseguraría de tener el circuito bien purgado y además ir controlando la temperatura continuamente.

Ya os iré contando como va el tema, de momento no tengo mucho tiempo para dedicarle a esto pero no lo voy a dejar pasar.

Muchas gracias por la ayuda.

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  #7  
Antiguo 10-09-2023, 14:06
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
gracias cofrade. He pensado aprovechar los tapones que tiene el intercambiador en la parte superior para poner una llave de purga en uno y en el otro un sensor de temperatura con su correspondiente reloj que pondré junto a los demás del motor.

Asi me aseguraría de tener el circuito bien purgado y además ir controlando la temperatura continuamente.

Ya os iré contando como va el tema, de momento no tengo mucho tiempo para dedicarle a esto pero no lo voy a dejar pasar.

Muchas gracias por la ayuda.

En mi opinion, el intercambiador no es un sitio adecuado para poner el sensor.

Cuando arrancas el motor desde frio, el refrigerante esta a temperatura ambiente. El motor se va calentando y el refrigerante que circula por el bloque tambien, pero como todavia no ha alcanzado la temperatura de trabajo de 80-85 grados, el termostato estara cerrado y lor tanto el refrigerante que se va calentando no circula todavia por el intercambiador y el motor puede estar a 60 grados y el sensor seguira marcando la temperatura ambiente o incluso menos porque el agua de mar fria si circula por el intercambiador.

Cuando se abra el termostato, entonces el refrigerante caliente empezara a circular por el intercambiador y tu reloj de temperatura subira muy rapido desde la temperatura ambiente hasta los 80-85 grados de temperatura de trabajo.

Por otro lado, si pones el sensor el el intercambiador y se estropea el termostato y queda cerrado, el motor se sobrecalentara y el sensor del intercambiador no solo no lo detectara si no que bajara la temperatura indicada porque no le llegara el refrigerante caliente del motor que se encuentra con el termostato cerrado en su camino pero si le llegara el agua fria del mar que enfriara el refrigerante que hay estancado en el intercambiador y que no esta circulando por el motor al estar el termostato cerrado por averia del mismo. El motor estara sobrecalentandose sin que se detecte hasta que se dispare la alarma.

El mejor sitio para el sensor es en el bloque motor o bien a la salida de la bomba de refrigerante en el circuito de recirculacion del refrigerante por el bloque antes del termostato. El termostato cuando abra permitira que parte de ese refrigerante que esta recirculando por el bloque, vaya al intercambiador, se enfrie y vuelva la bloque.
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  #8  
Antiguo 10-09-2023, 15:25
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

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El intercambiador no es un sitio adecuado para poner el sensor… El mejor sitio para el sensor es en el bloque motor o bien a la salida de la bomba de refrigerante en el circuito de recirculacion del refrigerante por el bloque antes del termostato.
Totalmente de acuerdo

Cita:
Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
incluso podría poner un purgador automático de calefacción que son baratos y asi me aseguro de no tener aire…
Tampoco es adecuado un purgador de calefacción para un velero, en mi opinion. Yo no lo pondría.

Saludos y suerte.

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  #9  
Antiguo 10-09-2023, 17:52
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

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Originalmente publicado por Icarus Ver mensaje
En mi opinion, el intercambiador no es un sitio adecuado para poner el sensor.

Cuando arrancas el motor desde frio, el refrigerante esta a temperatura ambiente. El motor se va calentando y el refrigerante que circula por el bloque tambien, pero como todavia no ha alcanzado la temperatura de trabajo de 80-85 grados, el termostato estara cerrado y lor tanto el refrigerante que se va calentando no circula todavia por el intercambiador y el motor puede estar a 60 grados y el sensor seguira marcando la temperatura ambiente o incluso menos porque el agua de mar fria si circula por el intercambiador.

Cuando se abra el termostato, entonces el refrigerante caliente empezara a circular por el intercambiador y tu reloj de temperatura subira muy rapido desde la temperatura ambiente hasta los 80-85 grados de temperatura de trabajo.

Por otro lado, si pones el sensor el el intercambiador y se estropea el termostato y queda cerrado, el motor se sobrecalentara y el sensor del intercambiador no solo no lo detectara si no que bajara la temperatura indicada porque no le llegara el refrigerante caliente del motor que se encuentra con el termostato cerrado en su camino pero si le llegara el agua fria del mar que enfriara el refrigerante que hay estancado en el intercambiador y que no esta circulando por el motor al estar el termostato cerrado por averia del mismo. El motor estara sobrecalentandose sin que se detecte hasta que se dispare la alarma.

El mejor sitio para el sensor es en el bloque motor o bien a la salida de la bomba de refrigerante en el circuito de recirculacion del refrigerante por el bloque antes del termostato. El termostato cuando abra permitira que parte de ese refrigerante que esta recirculando por el bloque, vaya al intercambiador, se enfrie y vuelva la bloque.
si lo pongo despues del termostato eso me permite ver si el termostato abre o no abre y además si el termostato se queda cerrado y el agua de mar sigue enfriando el intercambiador entonces este bajará de temperatura de forma extraña... es que no veo otro sitio donde ponerlo porque aqui todo va unido: bomba de refrigerante-bloque-intercambiador.
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  #10  
Antiguo 10-09-2023, 18:02
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

la cosa es curiosa porque he estado esta misma semana 4 horas navegando a motor a 2200 revoluciones y todo perfecto y siempre antes de llegar al puerto voy bajando para darle tiempo al motor a que se refrigere y no parar de golpe y es justamente al llegar, me pongo a atar las amarras y ahi es cuando me pita la alarma, a ralenti en mi plaza... lo curioso es que se apaga sola enseguida, asi que pienso que el calenton no es importante y que debe llegar justo al limite donde salta.
Yo creo que lo primero es poner el sensor de temperatura y ver exactamente cuando empieza a calentarse.

Es posible que esto lleve asi desde que se puso el motor el antiguo propietario y que no me haya dado cuenta porque normalmente no paso 4 horas a motor.



PD. Hace 2 semanas que hice la varada y la toma de agua y la rejilla estan limpias.
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  #11  
Antiguo 10-09-2023, 19:31
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Predeterminado Respuesta: Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
la cosa es curiosa porque he estado esta misma semana 4 horas navegando a motor a 2200 revoluciones y todo perfecto y siempre antes de llegar al puerto voy bajando para darle tiempo al motor a que se refrigere y no parar de golpe y es justamente al llegar, me pongo a atar las amarras y ahi es cuando me pita la alarma, a ralenti en mi plaza... lo curioso es que se apaga sola enseguida, asi que pienso que el calenton no es importante y que debe llegar justo al limite donde salta.
Yo creo que lo primero es poner el sensor de temperatura y ver exactamente cuando empieza a calentarse.

Es posible que esto lleve asi desde que se puso el motor el antiguo propietario y que no me haya dado cuenta porque normalmente no paso 4 horas a motor.



PD. Hace 2 semanas que hice la varada y la toma de agua y la rejilla estan limpias.
Probablemente esto te ocurra porque cuando llegas a puerto el motor está muy caliente, lo normal, pero el caudal de refrigeración mantiene la temperatura controlada. Cuando lo dejas a ralentí con el motor muy caliente, el caudal de refrigeración baja y le cuesta mas controlar esa temperatura, por eso solo te salta un momento, el tiempo que tarda en regularla de nuevo.
Yo el reloj de temperatura lo pondría en el mismo sensor, cambiaría este por uno con alarma e indicador, el fabricante ya sabe cual es el lugar mas apropiado para ello.
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  #12  
Antiguo 10-09-2023, 10:51
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
yo tengo un volvopenta 20 cv del 2014... este verano con el agua del puerto a 30 grados que no es normal por aqui, cuando llego a mi plaza y si le meto un poco la marcha atras para pararlo me pita la alarma de temperatura. Lo he probado navegando a motor hasta 2 horas y no hay problema de temperatura... el circuito de refrigeración, intercambiador de calor y demás lo tengo todo bien, ya sé que por ahi no hay problema. Yo creo que es que ese calenton final que le puedo dar si le doy marcha atras fuerte para pararlo al llegar a mi plaza, teniendo en cuenta que el agua está más caliente que nunca no es normal y el motor no está preparado para ello. Por lo demás no me da ningun problema y va muy bien y muy fino. Es de 2014 y tiene 600 horas... el mantenimiento lo llevo a rajatabla. No le estoy dando importancia porque me pita un rato corto y luego se para... se ve que es un calenton momentaneo y que no pasa mucho de la temperatura máxima. No se que pensais los demás y si me deberia preocupar o no. De momento no le estoy dando importancia.

Eso no es normal. Seguramente falla el sensor.
Saludos y Ron del bueno.
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  #13  
Antiguo 10-09-2023, 11:10
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

Aupa Jonam52, como te dicen miraré lo de la temperatura. Este verano, sobre todo desde mediados de agosto están saliendo muchas algas en el cantábrico, por lo menos en mi zona. Si ya partes de una entrada de agua menor a la de la toma de la bomba ( yo el pasa casco para una entrada de 3\4 le tengo puesto de una pulgada) a nada que tengas una obstrucción de algas, mejillón o caracolillo enseguida vas a tener problemas de temperatura, y eso no te va a mejorar solo, lo contrario, puedes tener averías. Muchas veces cuando salta la alarma ya suele ser tarde.
Otra cosa que se suele ver y es malo para el motor, en cuanto salta la alarma mucha gente lo para inmediatamente, lo que hay que hacer, es bajarle rpm y seguir con el arrancado para que refrigere bien, vigilando el indicador de temperatura para verificar que efectivamente baja.
Saludos
Auskalo
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  #14  
Antiguo 10-09-2023, 11:27
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

Cita:
Originalmente publicado por Auskalo Ver mensaje
Aupa Jonam52, como te dicen miraré lo de la temperatura. Este verano, sobre todo desde mediados de agosto están saliendo muchas algas en el cantábrico, por lo menos en mi zona. Si ya partes de una entrada de agua menor a la de la toma de la bomba ( yo el pasa casco para una entrada de 3\4 le tengo puesto de una pulgada) a nada que tengas una obstrucción de algas, mejillón o caracolillo enseguida vas a tener problemas de temperatura, y eso no te va a mejorar solo, lo contrario, puedes tener averías. Muchas veces cuando salta la alarma ya suele ser tarde.
Otra cosa que se suele ver y es malo para el motor, en cuanto salta la alarma mucha gente lo para inmediatamente, lo que hay que hacer, es bajarle rpm y seguir con el arrancado para que refrigere bien, vigilando el indicador de temperatura para verificar que efectivamente baja.
Saludos
Auskalo
Si se ha calentado porque se ha roto el impeller de la bomba de agua salada y el motor ya no refrigera, lo que propones de dejarlo en marcha no es conveniente y puedes causar daños serios al motor. No se enfriará, se calentará más y puede griparse o joder la junta de culata.
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Luis_pm (10-09-2023)
  #15  
Antiguo 10-09-2023, 16:15
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Predeterminado Respuesta: Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

Cita:
Originalmente publicado por ZARKA Ver mensaje
Si se ha calentado porque se ha roto el impeller de la bomba de agua salada y el motor ya no refrigera, lo que propones de dejarlo en marcha no es conveniente y puedes causar daños serios al motor. No se enfriará, se calentará más y puede griparse o joder la junta de culata.
Por eso digo que hay que vigilar el indicador de temperatura, para comprobar que está baja, si no baja hay que pararlo claro está.
Pero muchas veces la alarma salta a revoluciones altas, y en medias bajas el caudal es suficiente para refrigerar. En esos casos es mejor mantenerlo arrancado y con vueltas bajas a pararlo de golpe.
De hecho, cuando suena la alarma, lo primero es bajar vueltas, ver qué sigue echando agua por el escape y mirar la sentina, que no esté perdiendo allí el refrigerante, esto lleva un minuto chequearlo.
Saludos
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  #16  
Antiguo 10-09-2023, 16:35
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

Cita:
Originalmente publicado por Auskalo Ver mensaje
Por eso digo que hay que vigilar el indicador de temperatura, para comprobar que está baja, si no baja hay que pararlo claro está.
Pero muchas veces la alarma salta a revoluciones altas, y en medias bajas el caudal es suficiente para refrigerar. En esos casos es mejor mantenerlo arrancado y con vueltas bajas a pararlo de golpe.
De hecho, cuando suena la alarma, lo primero es bajar vueltas, ver qué sigue echando agua por el escape y mirar la sentina, que no esté perdiendo allí el refrigerante, esto lleva un minuto chequearlo.
Saludos
Auskalo
Este que describes es el procedimiento impecable.
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  #17  
Antiguo 10-09-2023, 11:27
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Predeterminado Re: Caunto tiempo tarda en enfriarse motor diesel

El motor tarda horas en enfriarse. En la mayor parte de veleros el barco está debajo de la bañera y su habitáculo está pegado a el/los camarotes de popa. Cómo está debajo de la escalera y tiene muy poca ventilación el calor se va disipando por todas las superficies adyacentes. Esto hace que la temperatura de estos camarotes suba muchísimo y en verano se haga difícil dormir en ellos después de navegar.
Nosostros tenemos la costumbre de abrir el compartimento del motor (escalera) al llegar a puerto para ayudar a que se ventile.
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Laury (10-09-2023)
  #18  
Antiguo 10-09-2023, 18:58
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yo tengo un volvopenta 20 cv del 2014... este verano con el agua del puerto a 30 grados que no es normal por aqui, cuando llego a mi plaza y si le meto un poco la marcha atras para pararlo me pita la alarma de temperatura. Lo he probado navegando a motor hasta 2 horas y no hay problema de temperatura... el circuito de refrigeración, intercambiador de calor y demás lo tengo todo bien, ya sé que por ahi no hay problema. Yo creo que es que ese calenton final que le puedo dar si le doy marcha atras fuerte para pararlo al llegar a mi plaza, teniendo en cuenta que el agua está más caliente que nunca no es normal y el motor no está preparado para ello. Por lo demás no me da ningun problema y va muy bien y muy fino. Es de 2014 y tiene 600 horas... el mantenimiento lo llevo a rajatabla. No le estoy dando importancia porque me pita un rato corto y luego se para... se ve que es un calenton momentaneo y que no pasa mucho de la temperatura máxima. No se que pensais los demás y si me deberia preocupar o no. De momento no le estoy dando importancia.

Eso no es normal... revisa el termostato....
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