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  #1  
Antiguo 11-09-2023, 21:18
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
aparte de los daños en el barco por volcar tambien hay que pensar en el golpe que te puedes dar en la cabeza que igual no te recuperas... mal asunto, hay que hacer lo que sea por evitarlo. Por eso los veleros antiguos tenían espacios tan pequeños, para estar siempre sujeto a algo y para que en caso de salir volando que el golpe no fuera tan grande por no haber mucha distancia.

1998 Sydney to Hobart ,en esta regata fallecieron varias personas ,lei el libro que me puso en alerta de lo que puede pasar ,no os lo recomiendo..
la mayoría de los fallecimientos fueron por contusiones ,los barcos volcaban y adrizaban ,fue algo impresionante,la gente se golpeaba ,pero creo recodar que hubo pocos barcos hundidos .
Estos pobres estaban en el agua y los han podido recoger ,como ya comenté los patrones asturianos del golfo de León ,nunca aparecieron ,
Sobre todo las precauciones y hacer caso de las previsiones,son fundamentalmente necesarias ,he conocido a gente que ha llorado de miedo e impotencia ..evidentemente no voy a brindar
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  #2  
Antiguo 12-09-2023, 08:52
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Un libro que habla ampliamente de las olas es el Seaworthiness, the forgotten factor, del ínclito C. A. Marchaj, autor de libros fundamentales sobre la teoría de la navegación a vela.

En cambio, el librejo en cuestión no es es más que un alegato desfasado de por que los barcos "clásicos" son "teoricamente" mejores con mal tiempo que los modernos (desplazamientos ligeros posteriores a 1975 y Bruce Farr)..

La evolución de los diseños ha dejado a este libro en vergonzosos cueros, la Fastnet del 79 fue un aldabonazo, pero no sirvió para retroceder en las propuestas de diseño pos 1975 sino para afirmarlas y hacerlas evolucionar.

Manga, francobordo, ligereza, apéndices efectivos, timón separado, popas anchas...poca gente duda hoy de los cambios radicales que nos han separado de los rumbos de popa insufribles, bamboleantes de los viejos diseños, de los barcos húmedos, oscuros, inmaniobrables a motor...la vela se ha popularizado y no hay que ser Tabaly ni Vito Dumas para hacer travesías ambiciosas.

Pero la eslora es importante, los barcos modernos tampoco son invulnerables. Las olas son fenómenos ondulatorios muy complejos, hay refracciones, difracciones, rebotes, cruces, resonancias, sumas y restas. Para un barco pequeño muchas situaciones pueden ser críticas. Y posiblemente basamos demasiado nuestra seguridad en soluciones eléctricas o electrónicas, que si fallan (el mar es un ambiente agresivo), ponen a prueba la muy limitada resistencia física humana.

Estaría bien saber más que sucedió en este caso, pero deberíamos al menos aprovecharlo como advertencia, hay una seguridad de fondo en la que siempre hay que trabajar: estanqueidad, preparación ante un posible vuelco, ante un bajón de energía...y dar margen a las predicciones, son buenas, pero no son infalibles, se equivocan en intensidades y en horarios...
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Antiguo 13-09-2023, 00:20
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Antes de ayer seguían dando el aviso del barco por radio, ayer lo dieron 1 vez, y hoy ninguna.

Y creo que jamás sabremos que ocurrió. Todo lo que podamos decir son especulaciones sin fundamento.
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Ligera (13-09-2023)
  #4  
Antiguo 13-09-2023, 08:44
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Pero la eslora es importante, los barcos modernos tampoco son invulnerables. Las olas son fenómenos ondulatorios muy complejos, hay refracciones, difracciones, rebotes, cruces, resonancias, sumas y restas. Para un barco pequeño muchas situaciones pueden ser críticas. Y posiblemente basamos demasiado nuestra seguridad en soluciones eléctricas o electrónicas, que si fallan (el mar es un ambiente agresivo), ponen a prueba la muy limitada resistencia física humana.
Luego hay gente como Nicholas Manthos que se cruza el Atlántico (¡de ida y vuelta!) en un Hurley 18. Eso es fiárselo a la suerte de que no le pille ningún temporal en toda la travesía. Cierto que el hombre iba bien preparado, y recibía los partes meteo actuando en consecuencia, pero aun así tiene su aquel.
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  #5  
Antiguo 13-09-2023, 09:26
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Luego hay gente como Nicholas Manthos que se cruza el Atlántico (¡de ida y vuelta!) en un Hurley 18. Eso es fiárselo a la suerte de que no le pille ningún temporal en toda la travesía. Cierto que el hombre iba bien preparado, y recibía los partes meteo actuando en consecuencia, pero aun así tiene su aquel.
Que te pille un temporal no significa morirse mi mucho menos. Hay muchísimos veleros que cada año se encuentran metidos en temporales y la mayor parte de las veces no pasa nada, a parte de pasar muchas incomodidades.

El que va mucho en bici se acaba cayendo y el que navega mucho acaba metido en un temporal. Y la mayor parte de las veces ambas cosas acaban en rasguños y nada más.
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  #6  
Antiguo 13-09-2023, 10:47
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

Se suele decir que es más difícil perder el barco por una causa sola que por una serie desgraciada de problemas.

Creo que en los barcos actuales se depende demasiado de la energía eléctrica. Sin ella, no tienes luces de posición, radio, piloto automático si es electrónico...y arrancar el motor para cargar baterías si hay mucho mar también es delicado, por la posición de la toma de lubricante del motor o porque el movimiento puede meter en él partículas que estaban posadas en el fondo, como también poner en corto vasos de batería, por el mismo problema. O sedimentos en el combustible.

Falta de piloto implica obligatoriedad de llevar la caña y posible cansancio si la tripulación es reducida. Se ha visto en el barco varado en Cabo Peñas estos días atrás.

Los pilotos de viento me parece que proporcionan una gran seguridad en este sentido, y gobiernan incluso en situaciones extremas.

Otro aspecto que veo mal resuelto en la mayor parte de los casos es el tambucho de entrada. Debe ser fácil de cerrar y de entrar y salir dejando el barco cerrado...los tambuchos de corredera con cuarteles sueltos no facilitan eso. Son mejores las escotillas a 45° pero no es un sistema todavía generalizado.

Tampoco me gustan las luces de posición en cubierta, se ven poco con mar y deslumbran. Me parece que su sitio es el tope de palo.

Y posiblemente pocos barcos resistirían un vuelco de 90° sin una caída generalizada de cosas en el interior, no digamos ya un 360°.

Posiblemente es mucho todavía lo que podemos hacer por mejorar la seguridad de nuestros barcos.

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Antiguo 13-09-2023, 12:17
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Y posiblemente pocos barcos resistirían un vuelco de 90° sin una caída generalizada de cosas en el interior, no digamos ya un 360°.

Por no hablar de los tambuchos de la bañera que la mayoría están comunicados con el interior del barco.
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Antiguo 14-09-2023, 19:21
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Que te pille un temporal no significa morirse mi mucho menos. Hay muchísimos veleros que cada año se encuentran metidos en temporales y la mayor parte de las veces no pasa nada, a parte de pasar muchas incomodidades.

El que va mucho en bici se acaba cayendo y el que navega mucho acaba metido en un temporal. Y la mayor parte de las veces ambas cosas acaban en rasguños y nada más.
Lo escribía en el contexto de los post anteriores, que van en la línea de que un barco pequeño no tiene muchas opciones de sobrevivir con mala mar. Desde luego que con el mío, que es hasta algo más grande que el de Manthos, no me gustaría que me pillase una de esas.
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  #9  
Antiguo 14-09-2023, 19:41
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Predeterminado Re: Velero desaparecido.

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Lo escribía en el contexto de los post anteriores, que van en la línea de que un barco pequeño no tiene muchas opciones de sobrevivir con mala mar. Desde luego que con el mío, que es hasta algo más grande que el de Manthos, no me gustaría que me pillase una de esas.
Busca información sobre navegaciones extremas que se han hecho con veleros de esloras menores de 10m y verás que han sobrevivido a temporales duros sin grandes daños. Hay barcos pequeños que bien patroneados (el patrón es importante) tienen muchas opciones de no sucumbir al mal tiempo. Pequeño no es necesariamente frágil y vulnerable de la misma forma que grande no es siempre mejor.
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Antiguo 14-09-2023, 20:38
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Busca información sobre navegaciones extremas que se han hecho con veleros de esloras menores de 10m y verás que han sobrevivido a temporales duros sin grandes daños. Hay barcos pequeños que bien patroneados (el patrón es importante) tienen muchas opciones de no sucumbir al mal tiempo. Pequeño no es necesariamente frágil y vulnerable de la misma forma que grande no es siempre mejor.
totalmete de acuerdo y además ejemplos hay cientos.
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  #11  
Antiguo 14-09-2023, 21:27
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Busca información sobre navegaciones extremas que se han hecho con veleros de esloras menores de 10m y verás que han sobrevivido a temporales duros sin grandes daños. Hay barcos pequeños que bien patroneados (el patrón es importante) tienen muchas opciones de no sucumbir al mal tiempo. Pequeño no es necesariamente frágil y vulnerable de la misma forma que grande no es siempre mejor.
Hay mucha falsa seguridad simplemente por ser grandes y hay cada mierda faltante...viva los pequeños😀
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