Vela Hibridar un motor diesel de velero

[Manila1886]

Es posible añadir una ayuda eléctrica directamente en el propio eje de un velero con un motor diésel interno, pero hay varios factores a considerar:

Compatibilidad mecánica: Debes asegurarte de que el sistema eléctrico de ayuda se pueda acoplar de manera efectiva al eje existente del motor diésel. Esto puede requerir modificaciones en el diseño del eje o en la disposición del motor.

Capacidad de almacenamiento de energía: Para proporcionar ayuda eléctrica, necesitas una fuente de energía eléctrica, como una batería. Debes considerar la capacidad de almacenamiento de energía requerida para complementar o sustituir al motor diésel en situaciones específicas.

Potencia del motor eléctrico: La potencia del motor eléctrico debe ser suficiente para proporcionar la asistencia necesaria. Esto dependerá de varios factores, incluido el tamaño del velero, las condiciones de navegación y la velocidad deseada.

Control y gestión: Debes implementar un sistema de control y gestión que permita alternar entre el motor diésel y el motor eléctrico de manera eficiente y segura. Esto incluye la capacidad de monitorear la carga de la batería y la potencia del motor eléctrico.

Recarga de la batería: Deberás considerar cómo recargar la batería del motor eléctrico. Esto puede hacerse mediante paneles solares, generadores a bordo o cargadores externos cuando el velero esté en puerto.

Espacio y peso: La instalación de un sistema eléctrico adicional y una batería puede ocupar espacio y agregar peso al velero. Debes tener en cuenta cómo esto afectará el rendimiento general del barco y su equilibrio.

Costo: La adición de un sistema eléctrico de ayuda puede ser costosa, tanto en términos de equipos como de mano de obra. Debes considerar tu presupuesto y si el beneficio justifica la inversión.

En resumen, es posible añadir un sistema eléctrico de ayuda en el eje de un velero con un motor diésel interno, pero es un proyecto que requiere planificación cuidadosa y consideración de varios factores técnicos y financieros. Consulta con un profesional o un especialista en sistemas de propulsión marina para obtener orientación específica para tu velero y tus necesidades de navegación.


Fdo ChatGPT

[Bertie]

Sujetame el cubata...

Kit para coche eléctrico, $2000, con batería y cargador y todo: https://spanish.alibaba.com/p-detail...235009784.html

Generador diésel 6kW, $500: https://spanish.alibaba.com/p-detail...816516407.html (igual hay que destriparlo para colocar mejor los componentes).

Algún ajuste habría que hacer, porque p.ej. no creo que la batería pueda cargar a toda la potencia que da el generador. Pero en principio no habría obstáculos insalvables.

Y habría que ver lo que dura en medio marino, pero eso ya es otro tema.

No sería híbrido puro, sino diesel-eléctrico. El híbrido sería bastante más complejo porque acoplar varios propulsores a un mismo eje de salida tiene su aquel. Aparte de que no tendría mucho sentido, en mi opinión.

[Avante]

Hola cofrade

Te voy a recomendar que NO lo hagas. Y te lo dice un usuario convencido de coche eléctrico, que me parece -dejando la política a sotavento y centrándonos en la dimensión tecnológica- una solución brillante para determinados tipos de uso (ej, ciudad) y, al mismo tiempo, penosa en otros (ej, viajes largos por carretera). De la misma forma, y llevado a nuestro ámbito de navegación, hay unidades navales propulsadas, con todo el sentido, por motores eléctricos (ojo, alimentados por turbinas de gas y otras soluciones, nunca por baterías), mientras que en el caso de veleros su presencia es marginal y creo que -por el momento- tiene sentido que así sea.

La primera razón que puedo dar es mi caso personal. Compré un Ro-340 ECO (es decir, eléctrico) y lo compré con el compromiso de que la náutica vendedora lo remotorizara a motor térmico convencional. El eléctrico se quedaba en la décima parte de su compromiso de autonomía (no pasaba de 45 min), lo que expliqué, junto a otras razones por las que me parece una mala solución, en este hilo, para el que tenga interés en ello: https://foro.latabernadelpuerto.com/...6&postcount=24

La segunda razón, más allá de mi experiencia, es de tipo técnico: la eficiencia de un motor eléctrico casi triplica la de un térmico, pero lo anterior se va al traste al maridarlo con el almacenamiento que requieren para nuestro tipo de uso, donde la densidad energética de la gasolina o el gasoil multiplica por más de 30 la que alcanza una batería, por avanzada que ésta sea… lo que supone que, para una cantidad de trabajo similar, el peso que debes arrastrar en baterías multiplica, por más de 10, el que emplearías en gasoil. En mi caso, esto me llevó no sólo a descartar en su día la motorización eléctrica de mi barco, sino a, por ejemplo, llevar 240Ah en baterías para consumos cuando, ocasionalmente, hago travesías en las que mi consumo es superior. Ahora bien, para un uso ocasional, prefiero cargar 5 Kg extra de gasoil y tirar de motor y alternador que los más 50Kg de baterías que necesitaría arrastrar permanentemente para tener autonomía eléctrica equivalente a la que me proporcionan ese escaso peso en gasoil.

Por último, el mar es un entorno poco agradecido incluso para soluciones de fiabilidad teóricamente contrastada, como los motores diésel que empleamos, de tecnología básica, muy poco “apretados” en rendimiento y que, en otros entornos más amables, tendrían una resistencia a prueba de bombas. Si “el mar” acaba haciendo fallar soluciones tan probadas, veo poco aconsejable incorporar a nuestros veleros un esquema avanzado que supondría una gran adaptación (una hibridación bien hecha va mucho más allá de "empalmar" el sistema eléctrico de ambos motores)que, incluso en tierra, previsiblemente tendría puntos que “harían aguas” en su rendimiento real.

En fin, que siento no ser optimista pero, incluso siendo usuario de vehículo eléctrico, mi experiencia personal de compra de un velero que en su origen lo fue y lo poco que sé sobre el oficio me hacen no recomendarte lo que planteas

[cde34rfv]

Muchas gracias a todos. Yo por ahora no me lo planteo sobre todo por el tema del almacenamiento de energía. Creo q en los coches está medio conseguido, pero para mi es importante el riesgo que se lleva transportando Litio, el cual no se puede apagar en caso de problemas. Imaginar esto a 40Mn.

Sigo mucho el tema de las baterías y sé que un par de años como mucho esto cambiará drásticamente, por capacidad y por seguridad.

Pero he querido preguntar ya que excluyendo esta parte de almacenaje, la parte de adaptación de un motor a un eje creo que es algo muy simple (teóricamente), y quizás para algunas personas que no naveguen muy lejos quizás si pudiera servir cargando en puerto.

Os pongo el link de uno de los fabricantes que he visto.
https://www.torqeedo.com/es/producto...M-3302-00.html

O este incluso más interesante: https://www.krahwinkel-kpm.de/EN/elsail.php

[BORRASCA]

Hace un tiempo un cofrade electrifico totalmente su barco y al año volvio al diesel cansado de los problemas que dio

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Avante

Hola cofrade

Te voy a recomendar que NO lo hagas. Y te lo dice un usuario convencido de coche eléctrico, que me parece -dejando la política a sotavento y centrándonos en la dimensión tecnológica- una solución brillante para determinados tipos de uso (ej, ciudad) y, al mismo tiempo, penosa en otros (ej, viajes largos por carretera). De la misma forma, y llevado a nuestro ámbito de navegación, hay unidades navales propulsadas, con todo el sentido, por motores eléctricos (ojo, alimentados por turbinas de gas y otras soluciones, nunca por baterías), mientras que en el caso de veleros su presencia es marginal y creo que -por el momento- tiene sentido que así sea.

La primera razón que puedo dar es mi caso personal. Compré un Ro-340 ECO (es decir, eléctrico) y lo compré con el compromiso de que la náutica vendedora lo remotorizara a motor térmico convencional. El eléctrico se quedaba en la décima parte de su compromiso de autonomía (no pasaba de 45 min), lo que expliqué, junto a otras razones por las que me parece una mala solución, en este hilo, para el que tenga interés en ello: https://foro.latabernadelpuerto.com/...6&postcount=24

La segunda razón, más allá de mi experiencia, es de tipo técnico: la eficiencia de un motor eléctrico casi triplica la de un térmico, pero lo anterior se va al traste al maridarlo con el almacenamiento que requieren para nuestro tipo de uso, donde la densidad energética de la gasolina o el gasoil multiplica por más de 30 la que alcanza una batería, por avanzada que ésta sea… lo que supone que, para una cantidad de trabajo similar, el peso que debes arrastrar en baterías multiplica, por más de 10, el que emplearías en gasoil. En mi caso, esto me llevó no sólo a descartar en su día la motorización eléctrica de mi barco, sino a, por ejemplo, llevar 240Ah en baterías para consumos cuando, ocasionalmente, hago travesías en las que mi consumo es superior. Ahora bien, para un uso ocasional, prefiero cargar 5 Kg extra de gasoil y tirar de motor y alternador que los más 50Kg de baterías que necesitaría arrastrar permanentemente para tener autonomía eléctrica equivalente a la que me proporcionan ese escaso peso en gasoil.

Por último, el mar es un entorno poco agradecido incluso para soluciones de fiabilidad teóricamente contrastada, como los motores diésel que empleamos, de tecnología básica, muy poco “apretados” en rendimiento y que, en otros entornos más amables, tendrían una resistencia a prueba de bombas. Si “el mar” acaba haciendo fallar soluciones tan probadas, veo poco aconsejable incorporar a nuestros veleros un esquema avanzado que supondría una gran adaptación (una hibridación bien hecha va mucho más allá de "empalmar" el sistema eléctrico de ambos motores)que, incluso en tierra, previsiblemente tendría puntos que “harían aguas” en su rendimiento real.

En fin, que siento no ser optimista pero, incluso siendo usuario de vehículo eléctrico, mi experiencia personal de compra de un velero que en su origen lo fue y lo poco que sé sobre el oficio me hacen no recomendarte lo que planteas

Hola
Aunque estoy de acuerdo contigo en todo, de verdad, quisiera hacer un par de puntualizaciones

La primera: El RO340ECO creo que fué un concepto fallido desde su concepción, pero es, como dicen los chavales, de otra época, de una época remota (para ellos). Hoy dia tenemos ¡hasta iPhones!

Sin embargo, la propulsión eléctrica de las hélices es o será mucho mas lógica que hacerla girar por medio de un cigueñal movido por una energia termica (obviamente, los Wankel no parecen ser una opción). Por otra parte, la posibilidad de que cuando haya bastante viento, la hélice desplegada cargue baterías, no es tampoco a minusvalorar)

Baterías para qué? Para la maniobra en puerto? Para singladuras de 200’ a motor?. Hace ya muchos años que por ley en determinadas aguas está prohibido el uso de motores térmicos, pero no hacen singladuras, sino paseos mas o menos largos en entornos que acostumbran a estar bastante ventilados

La segunda:
En el diseño, construccion y servicio de todos los submarinos, tanto los Diesel como los Nucleares, el peso de las baterias supone siempre un problema de primer orden. Hay que compensarlo con volumen y el aumento de volumen hay que compensarlo con refuerzo de la estructura, que aumenta el desplazamiento, etc. los parques de baterías de los submarinos son seguros, aunque el concepto de “seguro” en un submarino dista totalmente del que deseamos aplicar a nuestras embarcaciónes

Pero en una embarcación a vela con motor interior, el peso de las baterías no va a ser nunca un problema, siempre que vayan ubicadas bien bajo el centro de gravedad, y/ó se puedan desplazar de banda a banda en función de la escora. El problema, como habéis bien apuntando varios cofrades en éste hilo, es la seguridad del uso del parque de baterías en el plan, la sentina ó ya no digamos en la orza del velero. No queremos llevar un potente artefacto pirotécnico en nuestra obra viva

Es solo mi opinión, basada en mis irrenunciables principios éticos, de safety first y ecológicos. Pero, como buen marxista que soy, si a alguien no le gustan tengo otros principios

Salud y Paz para todos

[Egis]

Originalmente publicado por Xenofonte

Es solo mi opinión, basada en mis irrenunciables principios éticos, de safety first y ecológicos. Pero, como buen marxista que soy, si a alguien no le gustan tengo otros principios

Salud y Paz para todos

MUY elegante respuesta.

[jonam52]

bueno, pues aqui teneis un ejemplo de transformación a electrico y con 8 baterias de 110 amperios la autonomía es de entre 1 y 2 horas... cuando te dicen entre 1 y 2 horas hay que entender que con un uso normal va a ser 1 hora y yendo muy despacio serán 2 con un poco de suerte.

Motor electrico de 11 kw... 7 m2 de placas solares... entre motor, baterias y placas andará todo por cerca de los 10.000 euros si te lo montas tu, para tener 1 hora de autonomía.

No sé yo... para mi el principal problema de todo esto siguen siendo las baterias.



https://www.youboat.com/fr/d/voilier...ce-1000/382639

[Xenofonte]

Totalm3nte de acuerdo.

[Avante]

Es de celebrar que este hilo se mantenga en buen debate técnico sin escorarse hacia la política, que es donde terminan demasiadas discusiones sobre fuentes de energía, coches eléctricos y demás... a ver si nos dura

Originalmente publicado por Xenofonte

Hola
Aunque estoy de acuerdo contigo en todo, de verdad, quisiera hacer un par de puntualizaciones

Vamos con ello

Originalmente publicado por Xenofonte

La primera: El RO340ECO creo que fué un concepto fallido desde su concepción, pero es, como dicen los chavales, de otra época, de una época remota (para ellos). Hoy dia tenemos ¡hasta iPhones!

Sí, coincido en ello. Aunque parece antesdeayer, el Ro-340 Eco se lanzó hace ¡15 años! y, si hoy el debate tiene aristas, cuando se lanzó este modelo el resultado terminó siendo más que cuestionable. Probablemente fue un buen activo de comunicación para Ronáutica pero, a pesar del mimo en la ejecución (que me consta que existió, hablé largo y tendido con uno de los tres "Ros" sobre ello), el resultado quedó claramente por debajo de lo esperado. Teóricamente, el barco al principio cumplía razonablemente a la hora de ofrecer algunas horas de autonomía a unos 4.5 nudos (dan fe algunas revistas de la época), pero poco tiempo después la autonomía se fue degradando hasta caer por debajo de la hora, como menciono en el tema que enlazaba en mi primer mensaje.

Originalmente publicado por Xenofonte

Sin embargo, la propulsión eléctrica de las hélices es o será mucho mas lógica que hacerla girar por medio de un cigueñal movido por una energia termica (obviamente, los Wankel no parecen ser una opción). Por otra parte, la posibilidad de que cuando haya bastante viento, la hélice desplegada cargue baterías, no es tampoco a minusvalorar)

Bueno, aquí depende. En grandes unidades navales, la energía térmica casi siempre está ahí (pensemos, por ejemplo, en las turbinas de gas o motores diésel que hacen funcionar sus plantas eléctricas); no me extiendo en lo que Erikblade o Newton acaban de desarrollar. Sí te digo que mi Ro-340 equipaba, como medios de carga -a más de la conexión a 220v y un generador alternativo- un generador eólico, paneles solares y una hélice del tipo que mencionas; la carga que aportaba esta última era marginal, la menor de todo el conjunto ("frenaba más que cargaba", en palabras del propietario anterior).

Originalmente publicado por Xenofonte

Baterías para qué? Para la maniobra en puerto? Para singladuras de 200’ a motor?. Hace ya muchos años que por ley en determinadas aguas está prohibido el uso de motores térmicos, pero no hacen singladuras, sino paseos mas o menos largos en entornos que acostumbran a estar bastante ventilados

Como reflexión, todo el sentido. Y no niego que, para determinados usos bastante específicos, una solución eléctrica pueda tener cierto sentido en un velero de recreo, que es lo que nos ocupa; dicho esto, para un uso promedio, o al menos próximo al que hace de su velero la inmensa mayoría de los propietarios que conozco, su utilidad es muy probablemente inferior al de una solución convencional. Y para mi caso particular, no digo que sea muy probablemente inferior, sino que estoy seguro de que lo es. E, insisto, tengo coche eléctrico y he navegado en un velero eléctrico... con lo que se me puede acusar de muchas cosas, pero no de tener prejuicios en contra de los amperios

Originalmente publicado por Xenofonte

Pero en una embarcación a vela con motor interior, el peso de las baterías no va a ser nunca un problema, siempre que vayan ubicadas bien bajo el centro de gravedad, y/ó se puedan desplazar de banda a banda en función de la escora. El problema, como habéis bien apuntando varios cofrades en éste hilo, es la seguridad del uso del parque de baterías en el plan, la sentina ó ya no digamos en la orza del velero. No queremos llevar un potente artefacto pirotécnico en nuestra obra viva

¡¡NO, NO y NO!! (ya era hora de hacer volar algún taburete)

No puedo comprar que para un velero el peso de las baterías no vaya a ser NUNCA un problema. En el caso que nos ocupa, estamos hablando que, para alimentar el motor eléctrico, eran necesarios más de ¡250Kg! de baterías. Conozco algún compañero de regatas que pondría el grito en el cielo si les embarcas la centésima parte de lo anterior sin una firmísima razón detrás. En mi caso, y antes de tener el Frescachón, recuerdo lo que mejoró mi Puma29 cuando, siguiendo un consejo del maestro, le quité 35 de los 50 metros de cadena que llevaba a proa... y aproveché para hacer una limpieza de chismes casi inútiles a bordo con los que aligeré una cifra inconfesable de Kg que, junto con el menor peso a proa, hicieron que el barco fuera otro navegando a vela. Desde entonces, soy bastante pesado en no meter nada a bordo que no aporte, porque considero que un barco "a dieta" y que navega en sus líneas es, justo a un casco limpio y unas velas en forma, la mejor receta para la navegación más ecológica que existe que no es ni más ni menos que... la vela

Originalmente publicado por Xenofonte

Es solo mi opinión, basada en mis irrenunciables principios éticos, de safety first y ecológicos. Pero, como buen marxista que soy, si a alguien no le gustan tengo otros principios

Salud y Paz para todos

Salud, paz y rondas (para esas el peso sí es bienvenido a bordo )

[Xenofonte]

Originalmente publicado por Xenofonte

En el diseño, construccion y servicio de todos los submarinos, tanto los Diesel como los Nucleares, el peso de las baterias supone siempre un problema de primer orden. Hay que compensarlo con volumen y el aumento de volumen hay que compensarlo con refuerzo de la estructura, que aumenta el desplazamiento, etc. los parques de baterías de los submarinos son seguros, aunque el concepto de “seguro” en un submarino dista totalmente del que deseamos aplicar a nuestras embarcaciónes

Pero en una embarcación a vela con motor interior, el peso de las baterías no va a ser nunca un problema, siempre que vayan ubicadas bien bajo el centro de gravedad, y/ó se puedan desplazar de banda a banda en función de la escora.

Ell problema actual, como habéis bien apuntando varios cofrades en éste hilo, es la seguridad del uso del parque de baterías en el plan, la sentina ó ya no digamos en la orza del velero. No queremos llevar un potente artefacto pirotécnico en nuestra obra viva

Está claro que, en función de lo que hay en el mercado actualmente motorizaciónes eléctricas ó hibridas para embarcaciones a vela no son una opción deseable (salvo interés particular ó dónde la legislación obliga, y estoy pensando en la CH).

Originalmente publicado por Avante

¡¡NO, NO y NO!!
No puedo comprar que para un velero el peso de las baterías no vaya a ser NUNCA un problema. En el caso que nos ocupa, estamos hablando que, para alimentar el motor eléctrico, eran necesarios más de ¡250Kg! de baterías.

Creo que me he explicado muy malamente ó no he conseguido deslindar un presente remolón en lo que se refiere a motorizaciones de pequeños cruceros, de un futuro que avanza a pasos agigantados hacia nosotros

El primer pequeño crucero con motor auxiliar interior del que tengo noticia es de 1929 y su armador se llamaba Albert Einstein, un señor que desde su temprana juventud siempre fué un entusiasta navegante a vela

Han pasado casi cien años y basicamente no hay gran diferencia entre la motorización del Tümmler de AE y la de los veleros actuales

Otra cosa es cuanto se refiere a veleros de alta competicion, en los que el futuro ya está aquí. Con un desplazamiento de 7 toneladas, las embarcaciones pueden volar sobre el agua sin que a nadie le sorprenda


En los veleros actuales con motor Diesel, entre los 30’ y los 60’, en peso de la orza es aproximadamente 1/3 del desplazamiento en rosca, con un rango de entre 1300 y 3600 kg.

Y aunque está muy claro, que de momento, por seguridad no se pueden ubicar las baterías en la orza, pero, mirando con perspectiva de futuro, evidentemente esa es una ubicación en la que el peso de las baterías sería irrelevante, dado que sustituiría a los elementos pesados con los que se fabrican actualmente (Pb, Sb, Fe, W, Cd)

Por otra parte, el peso en seco de los motores Diesel de entre 15 a 45Kw tiene un rango de entre 100 y 250kg, que hay que ubicar a popa del centro de gravedad sí o sí, y eso es relevante

Por si no han volado aún los taburetes, cambiando el tercio a varas, me gustaría añadir que, salvo excepciónes (almacenes alimentarios, desplazamientos exclusivamente urbanos), los pesados vehículos terrestres puramente eléctricos son una opción antiecológica, poco práctica, cuya recarga será carísima en cuanto no provenga de autogeneración, peligrosa para transeuntes y ciclistas, y, en resumen, una opción tan fallida como el RO340ECO

En cambio los vehículos híbridos a mi me parecen ecológicos, relativamente ligeros, versátiles, poco contaminantes en ciudad, con amplisima autonomía en carretera, y extremadamente fiables

Éstos son mis principios, pero si no le gustan, etc.

[Newton]

Pues eso de utilizar la orza como emplazamiento de baterías con lo que en lugar de estorbar, su peso se aprovecha es toda una idea!

Quitamos hierro o plomo inerte y ponemos LIPO o plomo activo.

Pero claro, hay que llevarlo a la práctica y prever mantenimiento...

Venga, cascabel al gato .

[jonam52]

Originalmente publicado por Xenofonte

Está claro que, en función de lo que hay en el mercado actualmente motorizaciónes eléctricas ó hibridas para embarcaciones a vela no son una opción deseable (salvo interés particular ó dónde la legislación obliga, y estoy pensando en la CH).



Creo que me he explicado muy malamente ó no he conseguido deslindar un presente remolón en lo que se refiere a motorizaciones de pequeños cruceros, de un futuro que avanza a pasos agigantados hacia nosotros

El primer pequeño crucero con motor auxiliar interior del que tengo noticia es de 1929 y su armador se llamaba Albert Einstein, un señor que desde su temprana juventud siempre fué un entusiasta navegante a vela

Han pasado casi cien años y basicamente no hay gran diferencia entre la motorización del Tümmler de AE y la de los veleros actuales

Otra cosa es cuanto se refiere a veleros de alta competicion, en los que el futuro ya está aquí. Con un desplazamiento de 7 toneladas, las embarcaciones pueden volar sobre el agua sin que a nadie le sorprenda


En los veleros actuales con motor Diesel, entre los 30’ y los 60’, en peso de la orza es aproximadamente 1/3 del desplazamiento en rosca, con un rango de entre 1300 y 3600 kg.

Y aunque está muy claro, que de momento, por seguridad no se pueden ubicar las baterías en la orza, pero, mirando con perspectiva de futuro, evidentemente esa es una ubicación en la que el peso de las baterías sería irrelevante, dado que sustituiría a los elementos pesados con los que se fabrican actualmente (Pb, Sb, Fe, W, Cd)

Por otra parte, el peso en seco de los motores Diesel de entre 15 a 45Kw tiene un rango de entre 100 y 250kg, que hay que ubicar a popa del centro de gravedad sí o sí, y eso es relevante

Por si no han volado aún los taburetes, cambiando el tercio a varas, me gustaría añadir que, salvo excepciónes (almacenes alimentarios, desplazamientos exclusivamente urbanos), los pesados vehículos terrestres puramente eléctricos son una opción antiecológica, poco práctica, cuya recarga será carísima en cuanto no provenga de autogeneración, peligrosa para transeuntes y ciclistas, y, en resumen, una opción tan fallida como el RO340ECO

En cambio los vehículos híbridos a mi me parecen ecológicos, relativamente ligeros, versátiles, poco contaminantes en ciudad, con amplisima autonomía en carretera, y extremadamente fiables

Éstos son mis principios, pero si no le gustan, etc.

bueno, pues yo en el cambio de tercio quiero decir que hace mucho que me planteo esto tan "ecológico y tan verde" que se basa en una electricidad generada quemando carbon y gas y en centrales nucleares que generan unos residuos que van a seguir siendo radiactivos durante miles de años... y por otro lado está el tema del reciclaje del litio y del teluro de cadmio en las placas solares.

Yo de momento veo una tecnologia sin desarrollar y un gran montaje comercial para que los grandes fabricantes de coches vendan sus vehiculos electricos carísimos.

En un futuro se verá, hoy por hoy seguimos lejos de la "energia verde"

[Avante]

Originalmente publicado por Xenofonte

Está claro que, en función de lo que hay en el mercado actualmente motorizaciónes eléctricas ó hibridas para embarcaciones a vela no son una opción deseable (salvo interés particular ó dónde la legislación obliga, y estoy pensando en la CH).

100% de acuerdo.

Originalmente publicado por Xenofonte

Y aunque está muy claro, que de momento, por seguridad no se pueden ubicar las baterías en la orza, pero, mirando con perspectiva de futuro, evidentemente esa es una ubicación en la que el peso de las baterías sería irrelevante, dado que sustituiría a los elementos pesados con los que se fabrican actualmente (Pb, Sb, Fe, W, Cd)

Sí, cualquier peso que se sitúe en un espacio en el que sustituye a otro peso es probable que vuelva al primero irrelevante, y la solución sobre el papel estaría fenómena; ahora, en el presente es ciencia ficción y la veo difícil de aplicar incluso a futuro, donde veo más probable que nuestra afición se beneficie de avances tecnológicos generales (que se "declinen" al mundo de la vela y que pueden estar o no ligados a las baterías) que de desarrollos complejos tan específicos a nuestro ámbito, de retorno -económico- más complicado.

Originalmente publicado por Xenofonte

Por otra parte, el peso en seco de los motores Diesel de entre 15 a 45Kw tiene un rango de entre 100 y 250kg, que hay que ubicar a popa del centro de gravedad sí o sí, y eso es relevante

En el caso (Ro-340), son 130Kg de un motor que va sobrado para el modelo (28cv) frente a casi 300Kg (sólo en baterías) para una autonomía de mínimos siendo amables o, para la mayoría de usos, completamente insuficiente... a los que habría que sumar el peso del motor eléctrico, generador de gasolina y un largo maridaje de cachibaches, todo ello también a popa. Lo que, como siempre y hoy por hoy, mata en origen al sistema eléctrico es su almacenamiento, por su insalvable diferencia en términos de densidad energética con respecto a la de los combustibles fósiles. Como hemos hablado, hay grandes unidades navales que emplean plantas eléctricas, pero esquivan el problema anterior porque no se alimentan a partir de energía eléctrica almacenada, sino de generadores (ej, turbina de gas) detrás de los que hay, de nuevo, un combustible fósil.

Originalmente publicado por Xenofonte

Por si no han volado aún los taburetes, cambiando el tercio a varas, me gustaría añadir que, salvo excepciónes (almacenes alimentarios, desplazamientos exclusivamente urbanos), los pesados vehículos terrestres puramente eléctricos son una opción antiecológica, poco práctica, cuya recarga será carísima en cuanto no provenga de autogeneración, peligrosa para transeuntes y ciclistas, y, en resumen, una opción tan fallida como el RO340ECO

En cambio los vehículos híbridos a mi me parecen ecológicos, relativamente ligeros, versátiles, poco contaminantes en ciudad, con amplisima autonomía en carretera, y extremadamente fiables

Aquí no veo taburete alguno porque creo que es razonablemente unánime que los eléctricos y los recorridos largos se llevan entre mal y peor... mi coche es un híbrido enchufable -hablo más sobre ello en el tema que enlazaba antes- y aunque no llego a valorar de forma tan tremendamente entusiasta como tú los híbridos (el mío estará sonrojado ante tanto piropo ), sí coincido con gran parte de las limitaciones de los 100% eléctricos fuera del ámbito urbano. A modo de ejemplo reciente, un buen amigo, con un Tesla de precio y cifra de potencia apabullantes, reconoce que un viaje (de unos 800Km aprox y que normalmente hace con otro coche) tardó más de lo que tardaba, a finales de los 80, con un Peugeot 205; si eleva la velocidad, la autonomía cae drásticamente a la mitad de la anunciada y tiene que recargar dos veces, con lo que pierde cerca de una hora; si quiere repostar sólo una vez (y usar el climatizador), su velocidad ha de ser inferior a la que alcanzaba, hace 50 años, un 124 (el Normal, no el Especial ).

El caso es que, si en ámbito "terrestre" los eléctricos puros muestran, hoy por hoy, sus limitaciones a poco que la "travesía" se alargue y exigen planificación para no quedarnos sin pilas, en un entorno como el mar, mucho más cambiante y con sus divertidas incertidumbres, su maridaje, aplicado hoy a la náutica de recreo, es todavía más cuestionable.