Prohibición de hacerte tus reparaciones en port ginesta

[true]

Es lo que tiene el pacto mafioso.

Si puedes escapar escapas.
Si te tienen pillado, no queda otra que pasar por
la caja del monopolio.

Si el valor del suelo no es muy alto, ( cosa difícil, por otro lado ) podrán nacer nuevos gestores que habiliten un transporte y parcela para hacer las varadas en zona interior, pero ya se sabe que el elevador y los mástiles de los veleros condicionaran mucho la viabilidad del asunto.

Si no hay un libre mercado y una buena competencia..........

[jonam52]

Esto no tiene nada que ver con el libre mercado y la competencia sino que es justamente la consecuencia de querer liberalizar lo que es un servicio publico.
Vamos a ver: los puerto deportivos son propiedad del estado, ayuntamiento o comunidad autonoma, pero en lugar de gestionarlos ellos mismos contratado funcionarios, etc. se lo ceden a una empresa privada a cambio de un precio por unos años. A esta "concesion" se presentan varias empresas y se le da a la que mas dinero paga, es decir, con la que mas recauda el estado.
Esto que parece muy bonito asi contado lo que trae es que cada x años que hay que renovar la concesion, las empresas que participan tiene que subir la oferta para poder seguir con el negocio, pero claro, cuando mas le pagan al estado menos beneficio les va quedando y las empresas se hacen para ganar dinero y no para perderlo...., Que tiene que hacer estas empresas? Pues exprimir la vaca al maximo, reducir personal, bajar la calidad del servicio, subir el precio de los amarres y intentar cobrar por todo, que es lo que esta pasando con esta prohibicion a los particulares. La empresa les quiere cobrar mas a los profesionales y estos le dicen que si quieren que les paguen mas tiene que tener mas ingresos y por lo tanto hay que hacer que todo el mundo pase por un profesional para hacer sus reparaciones... cualquier profesional? No, solo aquellos autorizados por la empresa que pagan por tener esta autorizacion.
Y para mi esta clarisimo que esto es la consecuencia de privatizar y no pasaria si los puertos se gestionaran por el estado con su propio personal porque se nos olvida que los puertos deportivos estan para dar un servicio a los ciudadanos y no para enriquecer a unos pocos. Pero bueno, como con tantas otras cosas asi nos va: nos han metido en la cabeza que todo lo publico es malo, deficitario y mal gestionado y que lo privado es mucho mejor y mas barato. Yo no estoy de acuerdo, cada uno a lo suyo que hay sitio para todos.

[Sarty]

Originalmente publicado por jonam52

Esto no tiene nada que ver con el libre mercado y la competencia sino que es justamente la consecuencia de querer liberalizar lo que es un servicio publico.
Vamos a ver: los puerto deportivos son propiedad del estado, ayuntamiento o comunidad autonoma, pero en lugar de gestionarlos ellos mismos contratado funcionarios, etc. se lo ceden a una empresa privada a cambio de un precio por unos años. A esta "concesion" se presentan varias empresas y se le da a la que mas dinero paga, es decir, con la que mas recauda el estado.
Esto que parece muy bonito asi contado lo que trae es que cada x años que hay que renovar la concesion, las empresas que participan tiene que subir la oferta para poder seguir con el negocio, pero claro, cuando mas le pagan al estado menos beneficio les va quedando y las empresas se hacen para ganar dinero y no para perderlo...., Que tiene que hacer estas empresas? Pues exprimir la vaca al maximo, reducir personal, bajar la calidad del servicio, subir el precio de los amarres y intentar cobrar por todo, que es lo que esta pasando con esta prohibicion a los particulares. La empresa les quiere cobrar mas a los profesionales y estos le dicen que si quieren que les paguen mas tiene que tener mas ingresos y por lo tanto hay que hacer que todo el mundo pase por un profesional para hacer sus reparaciones... cualquier profesional? No, solo aquellos autorizados por la empresa que pagan por tener esta autorizacion.
Y para mi esta clarisimo que esto es la consecuencia de privatizar y no pasaria si los puertos se gestionaran por el estado con su propio personal porque se nos olvida que los puertos deportivos estan para dar un servicio a los ciudadanos y no para enriquecer a unos pocos. Pero bueno, como con tantas otras cosas asi nos va: nos han metido en la cabeza que todo lo publico es malo, deficitario y mal gestionado y que lo privado es mucho mejor y mas barato. Yo no estoy de acuerdo, cada uno a lo suyo que hay sitio para todos.

Posiblemente en donde vives sea como dices, y la administración funcione bien .
Aquí en el levante, Murcia y Andalucía para nada funcionan los puertos que llevan desde la propia comunidad autónoma.
En Murcia es un ejemplo de esto el puerto de Cabo Palos , y recientemente los que han perdido la concesión, Mar de Cristal, Islas Menores etc.. estos son caros y no tienen servicios ninguno, ni marinería ni atención de ningún tipo, eso si cobrar te cobran todos los meses.çen Andalucía igual por ejemplo Garrucha, y otros.
Los que los “gobiernan” concesionarios funcionan bastante bien y con servicios apropiados, pasa igual en el de Cartagena que de momento lo lleva el Real club de regatas, o el Yacht Port (este más caro), pero el que lleva la administración (obras del puerto), nada de nada, sin servicios y solo se lo meriendan los usuarios como el puerto del “chalet”.

[Bernardo II]

en cuanto a puertos autonomicos , pues un ejemplo en Canarias, en una de las islas menores se rompió el pantalan, creo que llevan un año y bastante para poner nuevas instalaciones, tampoco he indagado cual es el problema, pero como que no se entiende, estas cosas dan dinero, digo.

[voypaya]

Yo veo el asunto mas sencillo, existe un propietario y delega la gestión a un club o concesionario y éstos a su vez te arriendan un espacio (m2) por un tiempo determinado (días)....¿no suena como un arrendamiento de un espacio?
En ése pseudo arrendamiento existen una clausulas de obligado cumplimiento que las puedes aceptar, negociar o rechazar; nadie te obliga a ir a ése varadero.

Otra cuestión es si son o no son legales esas normativas, tendríamos que asociarnos buscar un bufete de abogados que aceptara el encargo y litigar, tal como se ha hecho con los bancos y sus cláusulas suelo, gastos de escritura, etc. al final esos espacios son de titularidad pública.

Ala, ahí va eso.

[LSV]

Gracias por la idea.
Habría que confirmar si ha cambiado algo desde que se publicó este hilo hace más de dos años, pero yo no he sabido que mejoraran las cosas desde entonces.

[Egis]

Originalmente publicado por true

Es lo que tiene el pacto mafioso.

Si puedes escapar escapas.
Si te tienen pillado, no queda otra que pasar por
la caja del monopolio.

Si el valor del suelo no es muy alto, ( cosa difícil, por otro lado ) podrán nacer nuevos gestores que habiliten un transporte y parcela para hacer las varadas en zona interior, pero ya se sabe que el elevador y los mástiles de los veleros condicionaran mucho la viabilidad del asunto.

Si no hay un libre mercado y una buena competencia..........

Y... el libre mercado se ha convertido un mito de la derecha liberal.
Pues cada vez hay menos libertad de mercado al tanto que el "capital" ha generado oligopolios y monopolios cada vez más fuertes y poderosos.

Casos paradigmáticos y que sirven de ejemplo:
* La industria audiovisual (cine/streaming): Está cooptada por el cine industrial yankie. Salvo cines y plataformas especializadas la oferta es casi en su totalidad yankie.
* La industria alimencia: Muchas marcas que son de un par de holding yankies. Mondelez International: Controla el mercado de snacks y chocolates (Milka, Oreo, Toblerone, Cadbury). PepsiCo: Además de bebidas, domina los aperitivos con Lay's y Doritos. Mars Inc: Líder en confitería (M&M's, Snickers) y una fuerza dominante en comida para mascotas (Royal Canin). En Europa hay holding locales Nestlé (Suiza): Controla marcas como Nescafé, Maggi, KitKat, Buitoni y Purina. Unilever (Reino Unido): su división de alimentos es enorme con marcas como Knorr, Hellmann's, Magnum y Ben & Jerry's. Y Danone (Francia)
* La industria de articulos de limpieza y tocador: Unilever y J&J casi tienen el 100% de la oferta.

Para colmo de males... la economía liberal intenta hacer a los incautos que hay un libre juego de oferta y demanda cuando ésto NO es así y nunca lo fué ni será. Porque hay que distinguir entre deseo y necesidad y eso lo cambia todo.

A ver nadie puede vivir sin comer durante tres meses pero una empresa puede soportar pérdidas por tres años.
Así que... si a un monopolio alimenticio se le ocurre poner en España los fideos a €20 el paquetito... y NO se le pone coto... bueh... los españoles pagarán eso o no comerán fideos mientras la empresa los venderá en otro país. Así funciona.

En el tema náutico con respecto a las marinas y sus servicios "exclusivos" el tema también pasa por la NECESIDAD del propietario de un barco de contar con un amarre, pues si no tiene amarre y su barco no es traileable... pues en algún lugar deberá amarrar salvo que lo fondee en el mar cosa impractica por cierto. La marina NO tiene necesidad sólo tiene el deseo de ganar lo más posible al menor costo operativo posible. Así que si tiene 50 de las amarras ocupadas al doble de precio ganará más porque los costes le bajarán. Y al que no pueda pagar... pues... no tendrá amarra. Así de simple.

Libre mercado puede haber existido en etapas precapitalistas o en aldeas y pueblos chicos en donde el productor era el vecino que era el herrero, el hortelano, el pandero del pueblo que a su vez trocaba sus productos por otros a sus propios vecinos. Si un vecino se hacía el vivillo... pues... NO sólo no se le compraba sino que la condena social era tan fuerte que ni siquiera lo dejaban entrar a la iglesia salvo para confesar sus pecado y bajo la promesa de que no lo volvería a cometer.

Pero el "capital" se apropió del mercado y transformó las relaciones. Así el artesano pasó a ser obrero (proletario) o excluído (lumpemproletario) el campesino debío migrar a las ciudades para caer en manos de la industria, las pequeñas tiendas dieron pasos a las Mercadonas y Carrefour varios... y los clubes sociales pasaron a ser empresas de capital privado.

Y ante ese cambio de relaciones se produjo otro cambio de producción que incorporó la producción de deseos (vía publicidad y marketing) que impulsa a los consumidores a comprar lo que NO necesitan a precios que no pueden pagar.