Limpieza de la corredera que dure, dure, dure...

[jiauka]

Originalmente publicado por Icarus

Cando estan parados reciben un aparente de 15 nudos efectivamente. Cuando empiezan a moverse mas cerrados que el traves, el aparente va aumentando. Si lo que los moviese fuese el real de 15 nudos, nunca podrian superar la velocidad del viento, pero como los mueve el aparente, que cada vez aumenta mas, la velocidad sigue aumentando hasta triplicar al viento real porque el viento que los mueve tambien aumenta.

En caso de un largo cerrado, a poco que el barco coge velocidad el viento se viene al traves y despues se va cerrando mas, el barco coge mas velocidad y se puede ir arribando en consonancia a medida que el viento se cierra y aumenta y ya vamos al largo muy rapido y con el aparente por la amura.

A ver, paras el real y se paran, no?

Ergo, su única forma de propulsión, del único sitio que sacan energía es del viento real...

El aparente es el consecuencia/resultado del real y su velocidad, jamás su causa!

Y en todos los barcos, en rumbos más cerrados del través, el aparente va aumentando a media que ganamos velocidad, pero NO SEGUIMOS ganando más y más velocidad.. ese aparente no nos propulsa, y tampoco propulsa a los copa américa.

[jonam52]

Lo que lleva a error es el hecho de llamarlos real y aparente, como si uno fuera el verdadero y el otro no. Vamos a ver, la velocidad del viento siempre es relativa y es diferente si la mides comparando con un objeto inmovil en tierra o si la mides comparandola con la velocidad de un velero. Son velocidades diferentes pero las dos son igual de "reales".
Un velero se impulsa con el viento aparente que es el unico que es "real" para el y por eso hay veleros que navegan mas rapido que el viento medido sobre un objeto parando en tierra porque para ellos el unico viento "real" es el aparente.
La velocidad es solo una medida y siempre es relativa.

[jiauka]

Cualquiera que crea que el viento aparente es el que propulsa 1 velero, le invito a que 1 día de calma chicha -viento real 0 -, ponga motor a tope, genere todo el aparente que quiera o pueda, y una vez tenga ese aparente, que ponga velas, apague motor, y ala, a moverse con ese aparente...

Y claro, se va a parar, porque el viento aparente no propulsa jamás nada, es siempre la consecuencia de nuestro movimiento debido a alguna propulsión (motor, viento real, remos, corriente de agua o similar), jamás el viento aparente va a ser la causa, si lo fuese, lo del párrafo anterior nos permitiría navegar con ese aparente.

[Suertudo]

Originalmente publicado por jiauka

Cualquiera que crea que el viento aparente es el que propulsa 1 velero, le invito a que 1 día de calma chicha -viento real 0 -, ponga motor a tope, genere todo el aparente que quiera o pueda, y una vez tenga ese aparente, que ponga velas, apague motor, y ala, a moverse con ese aparente...

Y claro, se va a parar, porque el viento aparente no propulsa jamás nada, es siempre la consecuencia de nuestro movimiento debido a alguna propulsión (motor, viento real, remos, corriente de agua o similar), jamás el viento aparente va a ser la causa, si lo fuese, lo del párrafo anterior nos permitiría navegar con ese aparente.

Si, así seria sin rozamiento

[Xenofonte]

Señoras y caballeros, y especialmente el cofrade Kiro, con su permiso me retiro de éste hilo, porque me están empezando a chocar las neuronas

Buenas noches y dos rondas a mi cuenta

[Icarus]

Originalmente publicado por jiauka

Cualquiera que crea que el viento aparente es el que propulsa 1 velero, le invito a que 1 día de calma chicha -viento real 0 -, ponga motor a tope, genere todo el aparente que quiera o pueda, y una vez tenga ese aparente, que ponga velas, apague motor, y ala, a moverse con ese aparente...

La condicion para que el viento, llamemosle como queramos, genere propulsion es que tenga un cierto angulo de ataque con respecto al perfil de la vela.
En el ejemplo que pones el viento siempre vendra justo de proa hagas lo que hagas.
Es como si ponemos el ejemplo de un barco parado aproado al viento real. El viento real tampoco generaria propulsion y ademas en ese caso coincidiria con el aparente por estar parado (sin corriente).

[jiauka]

Originalmente publicado por Icarus

La condicion para que el viento, llamemosle como queramos, genere propulsion es que tenga un cierto angulo de ataque con respecto al perfil de la vela.
En el ejemplo que pones el viento siempre vendra justo de proa hagas lo que hagas.
Es como si ponemos el ejemplo de un barco parado aproado al viento real. El viento real tampoco generaria propulsion y ademas en ese caso coincidiria con el aparente por estar parado (sin corriente).

En ese caso iría para atrás....

[jonam52]

Lo que llevar a error es el hecho de llamarlos real y aparente, como si uno fuera el verdadero y el otro no. Vamos a ver, la velocidad del viento siempre es relativa y es diferente si la mides comparando con un objeto inmovil en tierra o si la mides comparandola con la velocidad de un velero. Son velocidades diferentes pero las dos son igual de "reales".
Un velero se impulsa con el viento aparente que es el unico que es "real" para el y por eso hay veleros que navegan mas rapido que el viento medido sobre un objeto parando en tierra porque para ellos el unico viento "real" es el aparente.
La velocidad es solo una medida y siempre es relativa.

[jiauka]

Originalmente publicado por jonam52

...
Un velero se impulsa con el viento aparente que es el unico que es "real" para el y por eso hay veleros que navegan mas rapido que el viento medido sobre un objeto parando en tierra porque para ellos el unico viento "real" es el aparente.
...

NO!, coje cualquier velero, para el viento real (el que se nota si estás parado respecto a la superfície terrestre) y el velero se para, tenga el aparente que tenga en ese momento. Lo que lleva a la conclusión que el único viento que mueve 1 velero es el real.

Y si hay corriente , es esta la que mueve el velero, análogi a lo que pasa si ponemos motor, lo que mueve el velero es el motor, no el aparente que genera el movimiento debido al motor.