La Taberna del Puerto Freedom sea
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Antiguo 28-10-2023, 09:52
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

no pensaba yo que ibamos a llegar tan rapido a los tópicos de siempre del "bonito barco frances" y de los barcos "mediterraneos", como si los barcos franceses no navegaran tambien en el atlantico, en el canal de la mancha y en cualquier otro sitio.

y lo del mediterraneo tambien está más que manido... que tenga más tiempo de calma no quiere decir que no haya tambien condiciones muy duras en el mediterraneo...

todo barco es un compromiso y no entiendo por que hay que descalificar a unos asi porque si, o solo porque a mi no me gusten.

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  #2  
Antiguo 28-10-2023, 10:21
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

Muy interesante tema Jonam.

Yo lo he pensado más de una vez y aunque no me alejo mucho me gustan mucho los veleros que tienen la popa abierta. Muchos traen una tabla que hace el espejo o se levanta a voluntad.

Y también he pensado más de una vez en el pedazo rato largo para desembarcar el susodicho agua. Imagino que con mucho peso dejas de escorar luego quizás funcionarían los dos. Pero también me viene a la duda de si con muchísimo peso no queda prácticamente el agua interior casi a nivel del exterior con lo cual no habría vasos comunicantes apenas ( o sí... No lo he pensado demasiado que yo soy de tres cafés y todavía solo llevo uno. Así pues no me paséis por la quilla)


De hecho ya estoy pensando hacerse lo mismo al mío aunque como digo, tanto por que me gusta costear como por las características de mi balandro, quiere decir cafetera.. seguro que no me alejo más de las doce. (Que al parecer a Cenicienta le fué muy bien pero yo soy más de no arriesgar.)

Y lo de que lo están muchos no sean herméticos y sobre todo en demasiados casos no tienen separación con la cabina siempre me ha parecido escandaloso.
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  #3  
Antiguo 28-10-2023, 11:05
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

A mi me gustaría saber a cuanta gente en esta taberna le ha llenado la bañera una ola...a ver si aparece alguien, y son muchas las millas que se pueden sumar aquí...

En mi vida me he encontrado con dos olas anormales, una en Estaca de Bares en un día bastante tranquilo, y una en el canal de Mozambique. En los dos casos eran olas muy grandes, no rompientes, que hacen acelerar al barco bajándolas y que parece que vas a comerte la ola anterior..

Y este verano unos grupos aislados de olas rompientes y furiosas que no había visto en mi vida en el Canal, a la altura de Le Havre..

Pero lo normal es que si una ola llega a bañera sea la típica ola tonta y pequeña que rompe contra el costado y lanza un buen cubazo..

En los setenta se diseñaban los barcos con bañeras pequeñas por el riesgo de llenarlas, pero porque eran barcos de poco francobordo y muy hundidos en el agua. Los barcos actuales van mucho más fuera del agua, son más ligeros y las olas los mueven en vez de romper sobre ellos, que es el problema de las olas anormales en los mercantes.

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  #4  
Antiguo 28-10-2023, 11:09
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

Lo que si que es cierto es la incomodidad de cerrar el tambucho de un barco, con los típicos cuarteles que hay que estibar aparte.

Con lo cómodas y fáciles de cerrar que son las entradas con escotilla a 45 grados!!

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Pinksea (28-10-2023)
  #5  
Antiguo 28-10-2023, 15:29
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

Hola Jonam,

No he navegado apenas en barcos de bañera central, pero sí en barcos de bañera abierta y cerrada a popa; como propietario 8 años de un Puma 29 y otros tanto de un Ro-340, hace poco escribía esto comparando ambos en navegación en rumbos de aleta:

La última ventaja que veo al Ro frente al Puma en estos rumbos es su bañara abierta, frente a la cerrada y teóricamente más protegida del Puma. Las pocas veces que he embarcado agua en la bañera navegando en popas no suponen apenas ventaja en cantidad de agua embarcada a favor del Puma; ahora, las pocas veces que sí ha entrado de verdad agua, en el Ro se ha ido fuera inmediatamente -bañera abierta- y antes de la siguiente ola, mientras que en el Puma, con su bañera cerrada y pese al buen estado de los imbornales, el tiempo de vaciado multiplicaba el de la bañera abierta del Ro lo que, en el improbable pero puñetero caso de volver a romper una segunda ola, el problema que puede causar es claramente mayor.


A más de lo anterior, añadiría que las pocas veces que me ha roto una ola y me ha embarcado una cantidad importante de agua en la bañera ha sido desde una altura algo mayor que la de mi francobordo, por lo que la diferencia entre la bañera cerrada del Puma y la "semi-abierta" del Ro no ha supuesto apenas diferencia en la cantidad de agua embarcada, pero sí una total ventaja a favor de la bañera semi-abierta en la velocidad de vaciado. Como decía, en el Ro estaba vacía a los pocos segundos, y en el Puma, probablemente (no son situaciones en las que uno cronometre ), rozó el medio minuto.

A más de la configuración de la bañera, hay muchos otros factores que condicionan no tanto el "vaciado" de la bañera, sino su "llenado" o la probabilidad de que todo lo anterior suceda; en general, un diseño moderno de popa, aporta más velocidad -ergo más capacidad de gobierno, menor velocidad relativa de la ola que le alcanza y más agilidad, lo que aporta mucho en mares cruzados; también estabilidad de rumbo e, incluso, un mayor volumen a popa, que aporta mayor flotabilidad y otros beneficios navegando en este rumbo. Por el contrario, un barco clásico, con su menor velocidad y agilidad y mayor desplazamiento en relación a su volumen, es mucho mejor candidato a ser barrido por una ola.

Lo anterior es (sorprendentemente) independiente de la nacionalidad del barco. Al respecto de ello, nunca he tenido un barco francés, pero no estaría de mal repasar algo de geografía básica para saber que Francia tiene más Km de costa atlántica que mediterránea.

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cabadias (05-12-2023), caribdis (28-10-2023), JVPIT3R (29-10-2023)
  #6  
Antiguo 28-10-2023, 16:06
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

Y costa atlántica complicada, además!!

En la mediterranea el mistral tampoco es ninguna broma.

Van delante, creo que hay que reconocerlo. En los países nórdicos, Alemania y Holanda construyen bien, pero el rumbo creo que lo marca Francia, con su 1.200.000 embarcaciones.

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azogue (29-10-2023)
  #7  
Antiguo 28-10-2023, 16:29
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

El documental que he puesto de youtube se va del tema porque lo que trata es de las olas gigantes solitarias que durante siglos los marinos decían que se las habían encontrado en el mar pero los meteorologios y los ingenerios no creían en su existencia porque en los modelos matemáticos lineales que utilizaban la posibilidad de una ola que triplicara la altura de la media era tan remota como de 1 en 10.000 años.
La cosa cambio cuando en una plataforma petrolifera se pudo medir una ola asi, lo cual desencadeno una investigación más a fondo del tema con las consecuencias de que gracias a los satelites se ha visto que no solo existen sino que hay muchas más de las que se creía y que no solo ocurren por la influencia de corrientes calidas sino que se dan tambien sin la influencia de ninguna corriente.
Hoy en dia se pueden observar muy bien con los satelites, se han cambiado los modelos matemáticos y se han sacado consecuencias en el diseño de los barcos sobre todo en los cargueros, petroleros y barcos militares transoceanicos.

Asi pues, los marinos tenían razón y en medio de un temporal con olas de 10-12 metros, puede aparecer de repente una ola solitaria de 30 metros de forma inesperada y con un rumbo incluso algo diferente de las demás olas.

Esto no va con el tema del desague de las bañeras, pero para una tarde en la que no se pueda ir a navegar es un documental interesante. Lo he buscado en español pero no lo encuentro.

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  #8  
Antiguo 28-10-2023, 16:35
Avatar de Icarus
Icarus Icarus esta desconectado
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

Leyendo hace años un libro de naufragios de veleros, me quedó grabado el caso de uno al que, en medio de un temporal, le rompió una ola enorme en la bañera y le arrancó la tapa del cofre lateral, embarcando en el cientos de litros que se fueron al interior del barco reduciendo la flotabilidad y la agilidad del mismo para evitar las siguientes olas, que acabaron provocando el naufragio.

La mayoría de los cofres de bañera que he visto no tienen un sistema de anclaje (bisagras, tornillos sobre refuerzos y cerradura) suficientemente robusto para aguantar un esfuerzo de ese tipo si llegase a suceder. Si se hacen navegaciones serias es también un tema a revisar, a parte de los ya comentados.
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caribdis (28-10-2023), Egis (31-10-2023)
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