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Antiguo 28-10-2023, 11:09
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

Lo que si que es cierto es la incomodidad de cerrar el tambucho de un barco, con los típicos cuarteles que hay que estibar aparte.

Con lo cómodas y fáciles de cerrar que son las entradas con escotilla a 45 grados!!

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Pinksea (28-10-2023)
  #2  
Antiguo 28-10-2023, 15:29
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

Hola Jonam,

No he navegado apenas en barcos de bañera central, pero sí en barcos de bañera abierta y cerrada a popa; como propietario 8 años de un Puma 29 y otros tanto de un Ro-340, hace poco escribía esto comparando ambos en navegación en rumbos de aleta:

La última ventaja que veo al Ro frente al Puma en estos rumbos es su bañara abierta, frente a la cerrada y teóricamente más protegida del Puma. Las pocas veces que he embarcado agua en la bañera navegando en popas no suponen apenas ventaja en cantidad de agua embarcada a favor del Puma; ahora, las pocas veces que sí ha entrado de verdad agua, en el Ro se ha ido fuera inmediatamente -bañera abierta- y antes de la siguiente ola, mientras que en el Puma, con su bañera cerrada y pese al buen estado de los imbornales, el tiempo de vaciado multiplicaba el de la bañera abierta del Ro lo que, en el improbable pero puñetero caso de volver a romper una segunda ola, el problema que puede causar es claramente mayor.


A más de lo anterior, añadiría que las pocas veces que me ha roto una ola y me ha embarcado una cantidad importante de agua en la bañera ha sido desde una altura algo mayor que la de mi francobordo, por lo que la diferencia entre la bañera cerrada del Puma y la "semi-abierta" del Ro no ha supuesto apenas diferencia en la cantidad de agua embarcada, pero sí una total ventaja a favor de la bañera semi-abierta en la velocidad de vaciado. Como decía, en el Ro estaba vacía a los pocos segundos, y en el Puma, probablemente (no son situaciones en las que uno cronometre ), rozó el medio minuto.

A más de la configuración de la bañera, hay muchos otros factores que condicionan no tanto el "vaciado" de la bañera, sino su "llenado" o la probabilidad de que todo lo anterior suceda; en general, un diseño moderno de popa, aporta más velocidad -ergo más capacidad de gobierno, menor velocidad relativa de la ola que le alcanza y más agilidad, lo que aporta mucho en mares cruzados; también estabilidad de rumbo e, incluso, un mayor volumen a popa, que aporta mayor flotabilidad y otros beneficios navegando en este rumbo. Por el contrario, un barco clásico, con su menor velocidad y agilidad y mayor desplazamiento en relación a su volumen, es mucho mejor candidato a ser barrido por una ola.

Lo anterior es (sorprendentemente) independiente de la nacionalidad del barco. Al respecto de ello, nunca he tenido un barco francés, pero no estaría de mal repasar algo de geografía básica para saber que Francia tiene más Km de costa atlántica que mediterránea.

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cabadias (05-12-2023), caribdis (28-10-2023), JVPIT3R (29-10-2023)
  #3  
Antiguo 28-10-2023, 16:06
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

Y costa atlántica complicada, además!!

En la mediterranea el mistral tampoco es ninguna broma.

Van delante, creo que hay que reconocerlo. En los países nórdicos, Alemania y Holanda construyen bien, pero el rumbo creo que lo marca Francia, con su 1.200.000 embarcaciones.

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azogue (29-10-2023)
  #4  
Antiguo 28-10-2023, 16:29
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

El documental que he puesto de youtube se va del tema porque lo que trata es de las olas gigantes solitarias que durante siglos los marinos decían que se las habían encontrado en el mar pero los meteorologios y los ingenerios no creían en su existencia porque en los modelos matemáticos lineales que utilizaban la posibilidad de una ola que triplicara la altura de la media era tan remota como de 1 en 10.000 años.
La cosa cambio cuando en una plataforma petrolifera se pudo medir una ola asi, lo cual desencadeno una investigación más a fondo del tema con las consecuencias de que gracias a los satelites se ha visto que no solo existen sino que hay muchas más de las que se creía y que no solo ocurren por la influencia de corrientes calidas sino que se dan tambien sin la influencia de ninguna corriente.
Hoy en dia se pueden observar muy bien con los satelites, se han cambiado los modelos matemáticos y se han sacado consecuencias en el diseño de los barcos sobre todo en los cargueros, petroleros y barcos militares transoceanicos.

Asi pues, los marinos tenían razón y en medio de un temporal con olas de 10-12 metros, puede aparecer de repente una ola solitaria de 30 metros de forma inesperada y con un rumbo incluso algo diferente de las demás olas.

Esto no va con el tema del desague de las bañeras, pero para una tarde en la que no se pueda ir a navegar es un documental interesante. Lo he buscado en español pero no lo encuentro.

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  #5  
Antiguo 28-10-2023, 18:50
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

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Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
El documental que he puesto de youtube se va del tema porque lo que trata es de las olas gigantes solitarias que durante siglos los marinos decían que se las habían encontrado en el mar pero los meteorologios y los ingenerios no creían en su existencia porque en los modelos matemáticos lineales que utilizaban la posibilidad de una ola que triplicara la altura de la media era tan remota como de 1 en 10.000 años.
La cosa cambio cuando en una plataforma petrolifera se pudo medir una ola asi, lo cual desencadeno una investigación más a fondo del tema con las consecuencias de que gracias a los satelites se ha visto que no solo existen sino que hay muchas más de las que se creía y que no solo ocurren por la influencia de corrientes calidas sino que se dan tambien sin la influencia de ninguna corriente.
Hoy en dia se pueden observar muy bien con los satelites, se han cambiado los modelos matemáticos y se han sacado consecuencias en el diseño de los barcos sobre todo en los cargueros, petroleros y barcos militares transoceanicos.

Asi pues, los marinos tenían razón y en medio de un temporal con olas de 10-12 metros, puede aparecer de repente una ola solitaria de 30 metros de forma inesperada y con un rumbo incluso algo diferente de las demás olas.

Esto no va con el tema del desague de las bañeras, pero para una tarde en la que no se pueda ir a navegar es un documental interesante. Lo he buscado en español pero no lo encuentro.

Si te encuentras de golpe con una ola de 30 metros, creo que la capacidad de vaciado de la bañera es un tema irrelevante...
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JMPUIG (29-10-2023), markuay (29-10-2023)
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Antiguo 29-10-2023, 09:53
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

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Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Si te encuentras de golpe con una ola de 30 metros, creo que la capacidad de vaciado de la bañera es un tema irrelevante...
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Slava Ukrayini!.
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  #7  
Antiguo 29-10-2023, 10:35
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

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Originalmente publicado por J.R. Ver mensaje
Si te encuentras de golpe con una ola de 30 metros, creo que la capacidad de vaciado de la bañera es un tema irrelevante...
asi es es que el video me dio por pensar en lo otro, pero vamos, que es una cosa para dar tema para debatir sin más.

Ante una ola de 30 metros que es capaz de arrancar secciones enteras de un carguero no hay nada que hacer. Del video me gusta el tema de que durante siglos los marinos han estado diciendo que existian ese tipo de olas y los cientificos lo negaban. Al final se impone la evidencia.

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J.R. (29-10-2023)
  #8  
Antiguo 28-10-2023, 16:35
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Predeterminado Re: capacidad de vaciado de la bañera

Leyendo hace años un libro de naufragios de veleros, me quedó grabado el caso de uno al que, en medio de un temporal, le rompió una ola enorme en la bañera y le arrancó la tapa del cofre lateral, embarcando en el cientos de litros que se fueron al interior del barco reduciendo la flotabilidad y la agilidad del mismo para evitar las siguientes olas, que acabaron provocando el naufragio.

La mayoría de los cofres de bañera que he visto no tienen un sistema de anclaje (bisagras, tornillos sobre refuerzos y cerradura) suficientemente robusto para aguantar un esfuerzo de ese tipo si llegase a suceder. Si se hacen navegaciones serias es también un tema a revisar, a parte de los ya comentados.
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caribdis (28-10-2023), Egis (31-10-2023)
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