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Antiguo 02-11-2023, 21:18
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Predeterminado Re: Mueven las olas el barco?

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En condiciones ideales, fluido ideal, solo lo elevaría y no lo trasladaría.

Fluido real, lo traslada, poco pero lo traslada, el efecto de tangenciales entre las partículas del fluido es el responsable, además el efecto de aceleraciones de las partículas y su arrastre en la cresta y seno de la ola es diferente.

La respuesta, Si lo desplazaría

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Butxeta (02-11-2023)
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Antiguo 02-11-2023, 23:06
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Predeterminado Re: Mueven las olas el barco?

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En condiciones ideales, fluido ideal, solo lo elevaría y no lo trasladaría.

Fluido real, lo traslada, poco pero lo traslada, el efecto de tangenciales entre las partículas del fluido es el responsable, además el efecto de aceleraciones de las partículas y su arrastre en la cresta y seno de la ola es diferente.

La respuesta, Si lo desplazaría

Hacia a donde?
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  #3  
Antiguo 03-11-2023, 00:59
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Predeterminado Re: Mueven las olas el barco?

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Hacia a donde?
Y cuanto es poco



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  #4  
Antiguo 03-11-2023, 13:18
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Predeterminado Re: Mueven las olas el barco?

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Hacia a donde?
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Entrada de la ola en dirección proa a poa, el barco tendrá un movimiento en esa dirección, como de vaivén. Si la ola le entra de través pues movimiento de costado.

¿Amplitud del movimiento?, dependerá de muchos factores, volumen del cuerpo sumergido, altura de la ola, posiciones relativas de masas......... etc.

En cualquier caso aquí se hablaba de ausencia de viento y corriente, mas abajo he visto que el proponente del tema ya mezclaba viento y corriente en la fotocopia explicativa del fenómeno. (es como cambiar las reglas del juego a mitad del partido)

Este tema es muy complejo de explicar, debiendo entrar a establecer parámetros en ecuaciones complejas cuya resolución nos llevará a determinar la dirección del movimiento y su amplitud.

Creo que para una charla tabernaria, es suficiente decir, que en ausencia de cualquier otro fenómeno perturbador, la ola mueve el barco.

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jiauka (03-11-2023)
  #5  
Antiguo 03-11-2023, 15:08
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Predeterminado Re: Mueven las olas el barco?

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Entrada de la ola en dirección proa a poa, el barco tendrá un movimiento en esa dirección, como de vaivén. Si la ola le entra de través pues movimiento de costado.



¿Amplitud del movimiento?, dependerá de muchos factores, volumen del cuerpo sumergido, altura de la ola, posiciones relativas de masas......... etc.



En cualquier caso aquí se hablaba de ausencia de viento y corriente, mas abajo he visto que el proponente del tema ya mezclaba viento y corriente en la fotocopia explicativa del fenómeno. (es como cambiar las reglas del juego a mitad del partido)



Este tema es muy complejo de explicar, debiendo entrar a establecer parámetros en ecuaciones complejas cuya resolución nos llevará a determinar la dirección del movimiento y su amplitud.



Creo que para una charla tabernaria, es suficiente decir, que en ausencia de cualquier otro fenómeno perturbador, la ola mueve el barco.



Para hablar de si desplaza o no al barco puede ser conveniente hablar de que hay distintas corrientes superficiales en la cresta y en el seno, no?



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  #6  
Antiguo 03-11-2023, 16:28
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Predeterminado Re: Mueven las olas el barco?

He hecho unas cuantas millas sin motor a bordo, muchísimas de ellas costeras, entre arrecifes, entradas a ríos...y nunca tuve que tener en cuenta el efecto de las olas en el desplazamiento del barco.


No son especialmente comunes las situaciones de mar sin viento, pero las hay. En Galicia no son tan raras, llega el mar de fondo antes de que llegue la borrasca y se queda después de que se vaya..o llega mar de fondo de borrascas que no llegan hasta Galicia.



Cuando estaba probando mi barco, me encontré con un mar de fondo muy fuerte en la entrada de la ría de Camariñas y Muxía..el viento paró de todo y estuve horas a media milla de la costa por dentro de As Quebrantas, unos bajos bastante peligrosos..como es normal, me preocupé, pero la situación no pasó de eso, el barco no fué contra el acantilado, en todo caso se desplazó paralelo a él por efecto de las corrientes de marea..


Ese efecto lo verifiqué muchas veces más, y creo que coincide con la teoría...con el movimiento circular de las partículas que vuelven a su punto de partida, pero en el vídeo que puse al principio hablan de una teoría diferente con partículas que "avanzan", algo completamente revolucionario en la teoría ondulatoria..



https://www.facebook.com/theactionla...ibextid=zDhOQc


Lo "demuestran" con un experimento tremendamente serio en una bandeja con dos dedos de agua en la que el trozo de poliestireno parece que actúa de bomba contra el fondo..


Pero bueno, teniendo en cuenta que "el efecto de tangenciales entre las partículas del fluido es el responsable, además el efecto de aceleraciones de las partículas y su arrastre en la cresta y seno de la ola es diferente." demuestra que tienen razón ya me quedo mucho más tranquilo. Las tangenciales entre las partículas, como no habré pensado nunca en eso!.....pero por que es diferente en el seno y en el coseno, perdón en la cresta??





Otro caso curioso, debió haber un pequeño maremoto cerca de Galicia un verano, y tenía un amigo un Manzanita fondeado en la playa donde estábamos siempre, en un muerto. Las olas que entraron tenían una enorme altura, sin viento en absoluto..y superaron la longitud de cabo que tenía el barco y el cabo rompió..el barco se acercó a la playa y en un momento determinado, empezó a alejarse..cuando llegamos, le pedimos al dueño de una lancha que nos acercase hasta el barco y realmente nos costó alcanzarlo..iba por el medio de la ría a toda velocidad!!


Mi explicación es que el barco inició un balanceo que sí que propulsaba al barco, igual que en vela ligera mueves el barco con la tripulación balanceando el barco y el caña metiendo timón en sentido contrario..


Cosas extrañas estas de los barcos y el mar..


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Antiguo 03-11-2023, 18:25
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Predeterminado Re: Mueven las olas el barco?

Mezclas churras con Merinas, pero bueno para charla tabernaria esta bien, echas la tarde de mal tiempo que uno no puede estar en el barco.

tomate una
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  #8  
Antiguo 03-11-2023, 21:08
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Predeterminado Re: Mueven las olas el barco?

El oleaje es bastante de tener en cuenta cuando navegas y si te mueve, sobre todo cuando te desplazas en la misma dirección del oleaje, porque estas mas tiempo en la pendiente de la ola de un lado que del otro. Cuando la ola te viene por la popa el barco se acelera lo cual hace estar mas tiempo en la pendiente de tu dirección, cuando pasas la cresta la otra pendiente de la hola te frena y pasas menos tiempo en la pendiente de dirección contraria a tu mobimiento.
Por eso con olas de popa corres mas.
Caso distinto es estar parado con olas de fondo que son muy tendidas y simetricas, entonces te mueves muy poco.
Y caso distinto son las olas rompientes cerca de la orilla que pierden simetria siendo verticales por adelante y te empujan contra las rocas o la playa.
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caribdis (03-11-2023), LSV (04-11-2023)
  #9  
Antiguo 03-11-2023, 21:48
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Predeterminado Re: Mueven las olas el barco?

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Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver mensaje
Mezclas churras con Merinas, pero bueno para charla tabernaria esta bien, echas la tarde de mal tiempo que uno no puede estar en el barco.

tomate una
Pero cuando tengas ganas nos explicas las tangenciales de las partículas, de cuantificar el movimiento que dices que hay ya veo que te has escurrido bien rápido.


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