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Antiguo 09-11-2023, 16:58
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Predeterminado Re: Hundimiento en la costa portuguesa

los de los chalecos no lo tenemos muy asumido parece, hace muy poco naufrago, encalló un velero el Mai Tai, creo que sea el Alboran Mai Tai de alquiler, con tres rusos a abordo, se tiraron al gua sin chalecos, uno pereció, otro fue rescatado por helicoptero, y otro salío por sus propios medios por la costa.
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Itxasfree (09-11-2023), Lupas (09-11-2023)
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Predeterminado Re: Hundimiento en la costa portuguesa

En España el uso de chalecos es anecdotico. Me parece muy extraño que esa gente no los llevase. Las veces que hemos coincidido con gente del N de Europa siempre se los ponen en el mismo puerto. Incluso para hacer maniobras en puerto. Lo cual no es ninguna tontería, ya que un mal golpe, un traspiés y puedes acabar inconsciente en el agua.
Aquí te ven ponerte el chaleco y los séneca del puerto te están despellejando.

Que paso, que sucedió, para que ese barco acabase como acabó. NADIE lo sabe.
Salir de donde se habían metido era difícil, quisiera ver a muchos en esas.
Por que acabaron ahí? No se sabe, eso se lo llevaron a la tumba.
Elucubrar por elucubrar y buscar culpables es un ejercicio de imaginación.
La realidad, 4 muertos y una mala decisión. Los pormenores nunca los sabremos.
__________________
"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"
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Bernardo II (09-11-2023)
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Predeterminado Re: Hundimiento en la costa portuguesa

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Originalmente publicado por Lupas Ver mensaje
En España el uso de chalecos es anecdotico. Me parece muy extraño que esa gente no los llevase. Las veces que hemos coincidido con gente del N de Europa siempre se los ponen en el mismo puerto. Incluso para hacer maniobras en puerto. Lo cual no es ninguna tontería, ya que un mal golpe, un traspiés y puedes acabar inconsciente en el agua.
Aquí te ven ponerte el chaleco y los séneca del puerto te están despellejando.

Que paso, que sucedió, para que ese barco acabase como acabó. NADIE lo sabe.
Salir de donde se habían metido era difícil, quisiera ver a muchos en esas.
Por que acabaron ahí? No se sabe, eso se lo llevaron a la tumba.
Elucubrar por elucubrar y buscar culpables es un ejercicio de imaginación.
La realidad, 4 muertos y una mala decisión. Los pormenores nunca los sabremos.
No sé si has entrado o salido alguna vez de Peniche, no tiene ningún problema.

No es lo mismo Nazaré, habíamos entrado una vez con fuerza ocho, y salimos hacia el sur con una nortada borrascosa de marzo que fue subiendo y sudamos para pasar cabo Carboeiro, incluso con viento de aleta, la noche acabó con rachas de 56 nudos al pasar cabo da Rocha..

De Peniche hacia el sur sales bien, iban de través, con mucho mar pero sin demasiado viento, si se metieron a costa fue por pura inconsciencia o por tratar de ir por sondas de menos de 20 metros para evitar las orcas, lo que es una inconsciencia mayor todavía.

No veo posible otra explicación, no se ve que intenten orzar y no lo consigan, simplemente no podían imaginar que apareciese una ola rompiente de ese tamaño...y el que haya visto algo la costa portuguesa en invierno sabe perfectamente el tamaño que pueden alcanzar..

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Bernardo II (10-11-2023), chukel (11-11-2023), Tasio628 (10-11-2023)
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Antiguo 10-11-2023, 11:09
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Predeterminado Re: Hundimiento en la costa portuguesa

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No sé si has entrado o salido alguna vez de Peniche, no tiene ningún problema.

No es lo mismo Nazaré, habíamos entrado una vez con fuerza ocho, y salimos hacia el sur con una nortada borrascosa de marzo que fue subiendo y sudamos para pasar cabo Carboeiro, incluso con viento de aleta, la noche acabó con rachas de 56 nudos al pasar cabo da Rocha..

De Peniche hacia el sur sales bien, iban de través, con mucho mar pero sin demasiado viento, si se metieron a costa fue por pura inconsciencia o por tratar de ir por sondas de menos de 20 metros para evitar las orcas, lo que es una inconsciencia mayor todavía.

No veo posible otra explicación, no se ve que intenten orzar y no lo consigan, simplemente no podían imaginar que apareciese una ola rompiente de ese tamaño...y el que haya visto algo la costa portuguesa en invierno sabe perfectamente el tamaño que pueden alcanzar..

Explicaciones muchas, pero lo de los 20 m por las Orcas es de nota, te veo muy preocupado con las sugerencias para evitarlas

Conozco lo zona, y YO habria tomado otras decisiones muy distintas. Y la bola de cristal la tengo en la ITB, por lo que no puedo darte un pronostico de lo que les sucedio
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Predeterminado Re: Hundimiento en la costa portuguesa

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Explicaciones muchas, pero lo de los 20 m por las Orcas es de nota, te veo muy preocupado con las sugerencias para evitarlas

Conozco lo zona, y YO habria tomado otras decisiones muy distintas. Y la bola de cristal la tengo en la ITB, por lo que no puedo darte un pronostico de lo que les sucedio
Pues sí, es una técnica no agresiva que parece que funciona. Pero creo que hay que tener dos dedos de frente para saber cuando aplicarla o si es gravísimo pasar por sondas de 60 en puntos determinados.

Estamos hablando, da tú tu explicación, las cosas no pasan por que sí, y me parece bueno aprender.

Se hundió, que desgracia, murieron 21, que cosas tiene el mar....no, hubo una negligencia del patrón y lo sabemos porque un tripulante negro se salvó y lo contó. No debe haber patrones así de tiranos e inconscientes.

Lo de evitar las orcas lo dicen también en los foros ingleses...y le echan la culpa a que somos unos sentimentales y no hemos solucionado el problema a tiempo...ahí también están buscando culpables de a quien cargarle 4 muertos...manda c....

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Predeterminado Re: Hundimiento en la costa portuguesa

Buenos días y tristes, muy tristes , es evidente viendo el video que no llevaban potencia y que iba derivando , viento había , les coge justo una rompiente y esto es lo que les da la vuelta ..el capsizing
no se puede brindar ....
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  #7  
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Predeterminado Re: Hundimiento en la costa portuguesa

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Pues sí, es una técnica no agresiva que parece que funciona. Pero creo que hay que tener dos dedos de frente para saber cuando aplicarla o si es gravísimo pasar por sondas de 60 en puntos determinados.

Estamos hablando, da tú tu explicación, las cosas no pasan por que sí, y me parece bueno aprender.

Se hundió, que desgracia, murieron 21, que cosas tiene el mar....no, hubo una negligencia del patrón y lo sabemos porque un tripulante negro se salvó y lo contó. No debe haber patrones así de tiranos e inconscientes.

Lo de evitar las orcas lo dicen también en los foros ingleses...y le echan la culpa a que somos unos sentimentales y no hemos solucionado el problema a tiempo...ahí también están buscando culpables de a quien cargarle 4 muertos...manda c....

No voy a darte una solución por que no esta en mi mano, no soy ni biologo marino, ni lo pretendo. Pero me fio de lo que dicen los que saben y hacen algo, no solo insultarnos.

Que tiene que ver el Villa de Pitanxo con esto??

Pero que explicación quieres que te de??? No la tiene, ni yo iba a bordo ni me planteo darlas. Lo dicho la bola de cristal la tengo en la ITB. Creo que es un accidente que puede dar muchas pistas a gente sobre lo que NO hay que hacer.

Eso si, culpar al protocolo para evitar Orcas o a los youtuber de una desgracia asi no me parece ni normal, ni moral. Pero cada uno tenemos nuestras ideas y nuestros valores.

Un saludo
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  #8  
Antiguo 10-11-2023, 16:25
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Predeterminado Re: Hundimiento en la costa portuguesa

Las cosas tienen explicación y causas, y se suele aprender de relacionar las causas con los efectos, para que no vuelva a pasar, en casos como este.

Si puse el ejemplo del Pitanxo, es porque, cuando ocurrió, todo el mundo, descansen en paz, descansen en paz, el mar es así, son cosas que pasan...y no es así, si ese barco se perdió, con toda esa gente a bordo, fue porque hay una casa armadora voraz e irresponsable y un patrón tirano que tenían al barco faenando cuando los otros barcos cercanos estaban a la capa..y cuando embarraron el aparejo, el patrón, en vez de mandar cortar, siguió intentando virarlo hasta que el barco zozobró.

Es importante saber lo que pasa en un naufrágio, por que pasa, para que no se repita.

En este caso no se ven indicios de un problema concreto que haya llevado a este barco a navegar sin dar resguardo suficiente a la costa...parece inconsciencia pura, desconocimiento del medio..y así lo comentamos, y comentamos como bien dices, lo que no hay que hacer, no acabo de ver el problema que tienes en que se hable de ello..

Yo dije en un mensaje de este hilo que esperaba que no fueran tan cerca de la costa por evitar las orcas, me parece bastante claro que no culpo a las orcas ni a quien dice que esa es una técnica útil para evitarlas, yo lo opino y la usamos de Sines a San Vicente en septiembre...pero si que lo he oído en un foro anglófono, y me revienta, no me culpes aún por encima a mi, párate a leer lo que se dice.

En cuanto a M Jambo, comenté que este caso parecía pertenecer a la escuela del todo vale, como se ve en sus vídeos: mayor enrollable embolsada, dingui sobre cubierta, ancla en la puntera para atravesar el Atlántico, etc .reitero mis críticas, y los hechos las corroboran, un desarbolamiento un año y un hundimiento al siguiente..

En este caso, capota, bímini y protecciones laterales es evidente que no ayudan a evitar la deriva por viento, e incluso aislan del entorno, dificultan la consciencia de donde realmente estás.

Curiosamente, es raro ver a M Jambo con chaleco, no voy a decir que él es culpable de que otros no lo lleven, pero creo que algo de atención creo que hay que prestar a lo que se dice y se muestra, y creo que otros youtubers son muy conscientes de ello.

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No veo posible otra explicación, no se ve que intenten orzar y no lo consigan, simplemente no podían imaginar que apareciese una ola rompiente de ese tamaño...y el que haya visto algo la costa portuguesa en invierno sabe perfectamente el tamaño que pueden alcanzar..

por ahi iba yo, no creo que se pueda imaginar ese efecto en la costa, por mi zona no existe, olas gigantescas que rompen. desde luego que impresiona
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