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Antiguo 24-11-2023, 20:29
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Predeterminado Respuesta: Recortar orza abatible y compensar con lastre

Hombre, quizás lleve una orza tan larga por no tener bulbo al ser abatible.

Posiblemente si la sustituyes por una fija que ejerza el mismo brazo de palanca sobre el eje de rotación en escora el barco siga navegando igual. Lo de recortar y pone un bulbo parece factible.

Hubo muchos barcos que tenían opción de quilla corta y larga. Tuve un Mallard de 9m que era de quilla corta y tenía pies para vararlo, venía de La Rochelle, mi vecino de pantalán tenía un Mallard de 9m de quilla larga. Eran exactamente iguales a excepción de la orza, una era más larga, la otra un poco más corta y pesada.

Pero bueno, hay dos opciones más, la primera reparar la orza y la segunda construir un sistema nuevo, de elevación por ejemplo si el mástil tiene un puntal interior, que tienen menos complejidad.

Editado por flipk12 en 25-11-2023 a las 09:38.
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Itxasfree (25-11-2023)
  #2  
Antiguo 25-11-2023, 09:33
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Predeterminado Re: Recortar orza abatible y compensar con lastre

no acabo de entender muy bien lo que quieres hacer recortando la orza, pero igual no sé si has pensado que sin tener que recortarla la puedes dejar fija en posición recogida con solo hacer un taladro y meterle un pasador o tornillo y tuerca. Asi siempre podrás volver a sacarla si un dia te hace falta y te dejas de lios de recortar y poner lastres.

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Itxasfree (25-11-2023)
  #3  
Antiguo 25-11-2023, 09:39
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Predeterminado Respuesta: Recortar orza abatible y compensar con lastre

Falta le hará, es un velero.
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  #4  
Antiguo 25-11-2023, 09:40
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Predeterminado Re: Recortar orza abatible y compensar con lastre

Cita:
Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
no acabo de entender muy bien lo que quieres hacer recortando la orza, pero igual no sé si has pensado que sin tener que recortarla la puedes dejar fija en posición recogida con solo hacer un taladro y meterle un pasador o tornillo y tuerca. Asi siempre podrás volver a sacarla si un dia te hace falta y te dejas de lios de recortar y poner lastres.

Dice que la tiene soldada.
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  #5  
Antiguo 25-11-2023, 12:36
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Predeterminado Re: Recortar orza abatible y compensar con lastre

Cita:
Originalmente publicado por Piratacojo Ver mensaje
Dice que la tiene soldada.
a vale, no lo había leido... eso ya es otra historia. Mala solución le veo si no es venderlo y comprar otro sin soldar, o un tipo biloup que se pueda varar sin problemas.

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Itxasfree (25-11-2023), J.R. (25-11-2023)
  #6  
Antiguo 25-11-2023, 13:28
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Predeterminado Re: Recortar orza abatible y compensar con lastre

Buenas

Sin ver el barco, formas de la carena, y comportamiento es difícil dar soluciones.

La teoría dice "al par escorante se le debe oponer un par adrizante" Hablando de estabilidad estática que es lo unico que podemos concretar sin tener mas info.

Bien, Como te han expuestos en comentarios anteriores, tienes barcos de la misma marca y modelo de quilla corta y quilla larga.

Una forma un poco burda de hacerlo es la siguiente. Calculas el peso y centro de gravedad de la quilla que tienes montada. Debes conocer su peso.
Tomas referencia por ejemplo a la linea base, es decir a la linea de unión de la quilla con el casco.
Luego con el nuevo calado que necesitas, tomas el centro de gravedad del conjunto (de la nueva configuración), y tomando la nueva linea de referencia (unión casco quilla) obtienes una relacion de peso x distancia cuyo momento sea igual al de la configuración antigua. Con esto añades peso a la quilla, pero ojo, si el peso lo añades bajo, deberás recalcular el centro de gravedad del conjunto, y comprobar momentos. Eso vas haciéndolo de forma iterativa hasta que llegues a la igualdad.

Es decir debes igualar los momentos de las dos quillas respecto a la misma linea de referencia.

Con esto has conseguido mantener el momento adrizante, pierdes en capacidad de ceñida y en estabilidad de rumbo, dependiendo de cuanto hayas acortado la orza.

Suerte.
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Itxasfree (25-11-2023), J.R. (25-11-2023)
  #7  
Antiguo 25-11-2023, 19:36
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Predeterminado Re: Recortar orza abatible y compensar con lastre

Cita:
Originalmente publicado por Piratacojo Ver mensaje
Dice que la tiene soldada.
Pero soldada por falta de cuidado o hecho aposta?

Creo se podría mirar si se puede "desoldar", antes de ponerse a cortarla.

Seguro que con fotos alguien aportará soluciones

Unas rondas

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Itxasfree (25-11-2023)
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Antiguo 25-11-2023, 21:21
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Predeterminado Re: Recortar orza abatible y compensar con lastre

Itxasfree, ¿has pensado en la cara del ingeniero cuando te toque la ITB?. Yo preguntaría ese tema antes de hacer nada.
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  #9  
Antiguo 26-11-2023, 07:36
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Predeterminado Re: Recortar orza abatible y compensar con lastre

Gracias a todos. Álvaro, al ingeniero de la ITB lo tengo casi amaestrado (Bueno, mejor diré adiestrado no sé a quién me lea) Además como protocolo siempre quedó en un bar con unos pinchos fenomenales, con lo cual no le queda más remedio que luego tirar de frasco para refrescar el gaznate. Con lo cual todo lo demás suele venir rodado. Hablando en serio la verdad es que no revisan casi nada.

Como bien dices True, la primera opción que valoro es rehacer el sistema original. Pero dar con las medidas y el paso exacto del "Gato" en cuestión, no será lo más fácil. Y tampoco puedo equivocarme porque me saldría un dineral no es que pueda probar uno y decir éste no va, voy a probar otro modelo a ver si entra bien y funciona.

Cambiar de barco después de haber sustituido vela, botavara y arreglado un largo etcétera que no viene al caso explicar, en éste momento no lo contemplo.

Filpk, los soldaron porque no precisaban para nada que la orza fuera abatible. Lo usaban sobre exclusivamente para pescar y con el pequeño balandrín se iban hasta las 25-40 mn. Lo tenía en despachado hasta sesenta y yo lo he bajado a 12. En mi caso a veces me quedo con agua hasta menos de las rodillas.

Tabajar con una fresadora y desoldar la orza no es muy complicado aunque las cosas siempre dan más trabajo de lo que uno piensa. Obviamente al dejar elebada la orza y dado su generoso quillote el balandro navegará bastante bien. Digamos hasta dieciocho veinte nudos que suele ser lo habitual. Y por lineas, Concepción y mastil casi demasiado tenso hacia popa, ciñe genial.

Pero reconozcamos que a menudo las condiciones varían y por ejemplo el viento sur aquí es mega racheado. Como metáfora cualquier coche con las ruedas desgastadas en seco agarra bastante bien pero no hay que esperar a pegar un frenazo o que llueva para darte cuenta de sus limitaciones y consecuentemente también riesgos.

Vamos que poner algo de peso es factible. Y sí , el mástil tiene puntal que un orza con palo. Galatea, de hacerlo lo haré bastante bien tengo algún amigo navegante muy buen ingeniero aeronáutico al que le haré leer tu mensaje para hacerse mejor idea de qué y donde operar.

Buen dia y mejor cafeé, preferiblemente Americano, para quien lo desee!!
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Pititis (26-11-2023)
  #10  
Antiguo 26-11-2023, 10:16
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Predeterminado Re: Recortar orza abatible y compensar con lastre

Menos el primer párrafo, todo muy bien.
Yo sobre el primero te diría que vieses alguna que otra película policíaca, americana.
Cuando se dice..... Leele sus derechos......

( No parece quedar bien parado profesionalmente).

Luego, desde mis convicciones, si es velero y se utiliza como velero, intentaría tenerlo acorde al diseño original, si éste funciona.

Discretamente, sin nombrar:
Se diseño un velero en España, por un ingeniero naval de un astillero muy famoso, y se inscribió en regata para dar la vuelta al mundo.
Fue un error, rompía el mástil y no aguantaba.
Se llegó a la conclusión que tenía mucho puntal.
Que habría que haberlo hecho con 300/400 m/m menos de puntal.

Suerte con todo.

Las celebraciones al final.......... ..... Después de......



Cariñosamente.
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