La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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Antiguo 13-12-2023, 15:08
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Predeterminado Re: Pequeño susto con la botavara

Prevenir? Si te he entendido bien, yo tengo escotas suficientemente largas a las cuales al final de todas ellas hago un ocho que impide que se larguen las mismas.

Lo que sí tengo en varios sitios del velero son cuchillos bien afilados a manual por si la conveniencia fuera largarlas del todo no tardaría ni dos segundos.

A ver que opinan los entendidos.
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Argu (13-12-2023), ROyOR (13-12-2023)
  #2  
Antiguo 13-12-2023, 15:13
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Predeterminado Re: Pequeño susto con la botavara

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Originalmente publicado por Itxasfree Ver mensaje
Prevenir? Si te he entendido bien, yo tengo escotas suficientemente largas a las cuales al final de todas ellas hago un ocho que impide que se larguen las mismas.

Lo que sí tengo en varios sitios del velero son cuchillos bien afilados a manual por si la conveniencia fuera largarlas del todo no tardaría ni dos segundos.

A ver que opinan los entendidos.
Es que ha sido al revés no se ha ido por el chicote que llevas en la mano sino por el que va anudado a la botavara porque, sin querer, deshizo el nudo.

Cuchillos si tengo un par.

Muchas gracias.
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  #3  
Antiguo 13-12-2023, 15:36
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Predeterminado Re: Pequeño susto con la botavara

No hay muchas fórmulas mágicas y superseguras cuando pierdes la escota de mayor, y una de las que mejor funcionan es la que has utilizado tú. Efectivamente es peligrosillo cuando el viento es duro, si el caña cruza el viento se te puede meter una trasluchada interesante y hasta con suerte llevarse puesto al que está intentando recuperarla.

También puedes meterle a la botavara una gaza lo más lejos posible del pinzote (o sea, lo más a popa posible, que no será demasiado, del estilo de la mitad de la manga o así porque la botavara está bien fuera por la banda) y utilizar ese cabo como escota de fortuna, que reenviada y dada a un winche te va a permitir traerte la botavara incluso con mucha castaña.

La tuya y esta segunda fórmula las he usado y me han ido bien.

Otra fórmula es intentar atrapar el amantillo con otro cabo y un gancho, cazar ese cabo perpendicularmente al amantillo y te la traes también (bloqueando el amantillo antes claro ).

Esta tercera es la que tengo prevista para mi barco usando el chain hook del fondeo (¿cómo se llamará en castellano el gancho de la boza del fondeo?).

Me siento a escuchar ideas de otros cofrades.

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Argu (13-12-2023)
  #4  
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Predeterminado Re: Pequeño susto con la botavara

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Originalmente publicado por humpback Ver mensaje
No hay muchas fórmulas mágicas y superseguras cuando pierdes la escota de mayor, y una de las que mejor funcionan es la que has utilizado tú. Efectivamente es peligrosillo cuando el viento es duro, si el caña cruza el viento se te puede meter una trasluchada interesante y hasta con suerte llevarse puesto al que está intentando recuperarla.

También puedes meterle a la botavara una gaza lo más lejos posible del pinzote (o sea, lo más a popa posible, que no será demasiado, del estilo de la mitad de la manga o así porque la botavara está bien fuera por la banda) y utilizar ese cabo como escota de fortuna, que reenviada y dada a un winche te va a permitir traerte la botavara incluso con mucha castaña.

La tuya y esta segunda fórmula las he usado y me han ido bien.

Otra fórmula es intentar atrapar el amantillo con otro cabo y un gancho, cazar ese cabo perpendicularmente al amantillo y te la traes también (bloqueando el amantillo antes claro ).

Esta tercera es la que tengo prevista para mi barco usando el chain hook del fondeo (¿cómo se llamará en castellano el gancho de la boza del fondeo?).

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Muchas gracias. Pues yo no tengo amantillo así que la tercera descartada. Me apunto la segunda que me parece muy ingeniosa.

No termino de entender el riesgo de trasluchada si justo lo que estaba intentando era aproarme. Mucho se tendría que ir no?
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  #5  
Antiguo 13-12-2023, 18:01
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Predeterminado Re: Pequeño susto con la botavara

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Originalmente publicado por Argu Ver mensaje
Muchas gracias. Pues yo no tengo amantillo así que la tercera descartada. Me apunto la segunda que me parece muy ingeniosa.

No termino de entender el riesgo de trasluchada si justo lo que estaba intentando era aproarme. Mucho se tendría que ir no?
Si te aproas fino fino, lo más que puede pasar es que te quedes paradete "antes de tiempo" y caigas de nuevo a la misma banda. Todo muy suavecito en un día apacible.

Pero cuando hay viento duro y ola, éso no es tan sencillo, y la probabilidad de que el caña se pase un pelín orzando no es tan pequeña, porque ya no es su pericia, sino que al aproarse y perder velocidad (y gobierno) quedará a merced de la mar y el viento. Si ocurre, en cuanto la vela porte lo más mínimo, al no tener escota, la botavara se va a ir hasta que el obenque de la banda contraria, y seguramente habrá un tripulante preparado para aferrar la botavara al pasar ésta por crujía, que se la va a comer enterita cuando se le venga encima.

No sé si explico bien lo que se me pasa por la cabeza...

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Argu (13-12-2023), jonam52 (13-12-2023)
  #6  
Antiguo 13-12-2023, 18:05
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Predeterminado Re: Pequeño susto con la botavara

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Originalmente publicado por humpback Ver mensaje
Si te aproas fino fino, lo más que puede pasar es que te quedes paradete "antes de tiempo" y caigas de nuevo a la misma banda. Todo muy suavecito en un día apacible.

Pero cuando hay viento duro y ola, éso no es tan sencillo, y la probabilidad de que el caña se pase un pelín orzando no es tan pequeña, porque ya no es su pericia, sino que al aproarse y perder velocidad (y gobierno) quedará a merced de la mar y el viento. Si ocurre, en cuanto la vela porte lo más mínimo, al no tener escota, la botavara se va a ir hasta que el obenque de la banda contraria, y seguramente habrá un tripulante preparado para aferrar la botavara al pasar ésta por crujía, que se la va a comer enterita cuando se le venga encima.

No sé si explico bien lo que se me pasa por la cabeza...

Precisamente por eso pensé que erq mejor meter máquina para garantizar velocidad y gobierno aproado. Afortunadamente tampoco era un día especialmente dificil.
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  #7  
Antiguo 13-12-2023, 19:43
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Predeterminado Re: Pequeño susto con la botavara

Buenas preguntas sobre situaciones que pueden empeorar con mal tiempo, me ha pasado, pero eso, con buen tiempo y sin problemas, lo que está claro que lo hay que evitar a toda costa es que la mesana barra de un lado para otro sin control. supongo. quitando el foque el barco se atravesaría al tiempo, y la mesana o mayor quedaria sin viento, pero claro, hablando de mal tiempo, atravesarse a las olas para bajar vela como que no.

Editado por Bernardo II en 13-12-2023 a las 20:46.
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  #8  
Antiguo 13-12-2023, 16:22
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También puedes meterle a la botavara una gaza lo más lejos posible del pinzote (o sea, lo más a popa posible, que no será demasiado, del estilo de la mitad de la manga o así porque la botavara está bien fuera por la banda) y utilizar ese cabo como escota de fortuna, que reenviada y dada a un winche te va a permitir traerte la botavara incluso con mucha castaña.



La tuya y esta segunda fórmula las he usado y me han ido bien.



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Gancho de fondeo? Garra de fondeo?



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Argu (13-12-2023), humpback (13-12-2023)
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Antiguo 13-12-2023, 16:55
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Predeterminado Re: Pequeño susto con la botavara

Te pones a 1 descuartelar y arrias mayor apoyando la botavara en 1 banda de cubierta (sin amantillo ni contra rígida). Yo lo he vivido en 3 barcos distintos por causas distintas (rotura cabo, rotura arraigo carro y rotura puente botavara...)

Vamos, lo mismo que se hacía en la "prehistoria" para tomar rizos cuando no había tanto amante de rizos...
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Argu (13-12-2023), humpback (13-12-2023), lander (21-12-2023)
  #10  
Antiguo 13-12-2023, 17:34
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Predeterminado Re: Pequeño susto con la botavara

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Te pones a 1 descuartelar y arrias mayor apoyando la botavara en 1 banda de cubierta (sin amantillo ni contra rígida). Yo lo he vivido en 3 barcos distintos por causas distintas (rotura cabo, rotura arraigo carro y rotura puente botavara...)

Vamos, lo mismo que se hacía en la "prehistoria" para tomar rizos cuando no había tanto amante de rizos...
Jjauka, perdona pero no te sigo, si estás en un descuartelar y apoyas la vela en la banda, ésta, sin escota que la sujet, no intentará comtinuamemte abrirse? Es seguro arriar así? Yo pensé que aproado la vela no trabajaría y sería más sencillo sujetarla para arriar.
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  #11  
Antiguo 13-12-2023, 17:55
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Jjauka, perdona pero no te sigo, si estás en un descuartelar y apoyas la vela en la banda, ésta, sin escota que la sujet, no intentará comtinuamemte abrirse? Es seguro arriar así? Yo pensé que aproado la vela no trabajaría y sería más sencillo sujetarla para arriar.
A ver, a 1 descuartelar o 1 poco más ceñido, es bajar la botavara a la banda sin amarillo , que apoye mientras arrias mayor, al principio poco a poco.

Con el foque/Génova cazado la mayor no se mueve mucho. Y si hay 30+ nudos ya va rizada, no?.

Es mejor que vaya a 1 banda, aproado hace falta motor y se mueve mucho a 1 banda está más controlada y no "barre" la bañera y se puede hacer sin poner motor.
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Argu (13-12-2023), humpback (13-12-2023), lander (21-12-2023)
  #12  
Antiguo 13-12-2023, 18:00
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Predeterminado Respuesta: Pequeño susto con la botavara

Si tienes motor, lo pones en marcha, y "casi" te aproas de forma que la mayor, que no tiene escota que la sujete, se quede "dentro del barco" y puedas bien arriar la mayor sin que termine en el agua, o bien volver a colocar la escota a la botavara, sea la original o una de fortuna.

En estos casos lo importante es que el caña por supuesto no trasluche, por que sin escota que la controle se puede liar una buena, desde romperse algo del barco a romperse algun tripulante.
E igualmente que tampoco vire, manteniendo la botavara siempre hacia el mismo lado del barco lo mas estable posible, permitiendo rehacer el nudo que se ha soltado, sustituir el grillete roto del carro de mayor por un grillete textil de fortuna o arriar sin que la botavara al no tener nada que la sujete y pasar de una banda a otra por el cambio de rumbo, tire al agua o dañe a quien intente arriar la mayor o reparar el problema

Si no tienes motor, sigues navegando solo con el génova, intentando "ceñir lo más posible" sin perder el control del barco de forma que la botavara se meta dentro del barco, y mientras sigues navegando usando solo el génova para impulsarte y siempre cuidando no virar, con la mayor flameando dentro del barco, solucionas el problema. Lo de ceñir lo mas posible será un rumbo de decuartelar. Es basicamente lo mismo que harías para tomar un rizo "ciñendo"
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Argu (13-12-2023)
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