Dudas proceso reparación ósmosis

[yoyete]

Birras para todos...

Que síííí... que ya sé que no es ósmosis, es hidrólisis. La ósmosis es el fenómeno físico que la provoca, pero, coloquialmente, nos entendemos al hablar de ósmosis...

Bueno, la cosa es que me he metido a reparar mi barco. Le tocaba. Por lo pronto lo estoy pelando. Sé que muchos no estáis por hacer esto, yo también dudaba, pero al sacar el barco y quitar el antifouling no tuve dudas. Aunque la fibra se ve bien, el gel coat estaba bastante tocado. El siguiente paso sé que es lavarlo bien con agua y después dejar que seque, y aquí tengo las primeras dudas:

- ¿Lavar con agua con presión de grifo o mejor hidrolimpiadora?
- ¿Cúando sé que he lavado suficiente?

Es una motora de 38 pies. La paliza está asegurada, pero este barco lo merece, me ha dado muchas satisfacciones y aun me tiene que dar muchas más.

Saludos y

[jesus705]

Si lo “lavas” con agua dulce con frecuencia te secará antes, tienes que eliminar la sal del casco para que pueda secar. Me lo explicó alguien a quien se lo hicieron así y le quedó bien, después en poco tiempo y seco perderá la humedad rápidamente.

[flipk12]

Échale un ojo a esta página.

https://osmosisbarcos.com/

Depende del estado en el que esté hay que hacer más o menos cosas.

Básicamente pelar, lavar varias veces buscando eliminar la mayor cantidad de restos de hidrolisis posible, dejar secar, sanear las zonas deterioradas, aplicar tratamiento con resinas no hidrolizables, e imprimar.

Lavar vas a tener que lavar cada x días durante un tiempo. Y va a tener que ser a presión y con agua porque no creo que puedas meter un 38 pies en un tanque con un baño de paro.

Secar tiene que secar meses, controlando humedad del PRFV y temperatura.

Controlando la humedad te aseguras de que no te hayan quedado burbujas con líquido y si las hay tendrás que sanearlas y lavar otra vez.

Si está afectado superficialmente con el pelado, unos cuantos lavados, un buen secado, el tratamiento y la imprimación quedará listo para disfrutarlo otro montón de años.

[Egis]

Hay que lavar con agua NO salada, porque si lavas con agua salada será lo mismo que no laves y si lavas con agua dulce te saldrá muy caro por el azúcar que tendrás que usar.

¿Cuántas veces debes lavar? MUCHAS.

El proceso es el siguiente: Cuando sacas el barco del agua, el casco se seca rápidamente (siempre y cuando no llueva) y las paredes empiezan a exudar su humedad interna con la sal que queda en la superficie, esa sal (que es poca) hay que quitarla con un lavado sino... impedirá que las paredes sigan exudando. La cantidad de lavados dependerá de la humedad y sal que haya en la fibra cosa que es imposible saber a simple vista aunque puedes recurrir a un medidor de humedad que es un aparatejo relativamente barato.

La periodicidad del lavado puede ser cada tres o cuatro días... lavar todos los días es un incordio y NO acelerará el proceso, lavar con menos frecuencia implica más meses para completar el proceso. Ponele que laves el sábado y el miércoles... con eso ya está bien... lo tendrías que hacer durante por lo menos un mes o más.

Cerciórate de que no queden "burbujas" ni ampollas. Si las hay... las debes reparar.

Suerte.

[flipk12]

Importante medir la humedad en el secado.
Si el casco no seca de forma homogénea no es buena señal.

[alvaro]

https://osmosisbarcos.com/


otro interesante punto de vista , con el que coincido.....

[Galatea Nautica]

Buenas

Lo que te voy a contar no se lo dicen a nadie, y además los que te venden el carísimo tratamiento anti osmosis te los desmentirán. Pero hazme caso.

1º El casco, siempre que midas la humedad te dará que esta húmedo, el PRFV es hidroscopio, eso significa que absorbe la humedad ambiente. Nunca tendrá una humedad relativa suficientemente baja para aplicar el tratamiento a no ser que cubras el casco con una lona y pongas secadores.

2º No te merece la pena. La mayoría de los comentarios sobre la osmosis proviene de náuticas o de suministradores de productos para tratar este fenómeno.

Te explico lo que tienes que hacer y luego tu decides.

1.- Retiras manualmente (no con granalla) el gel coat del casco de la zona afectada.
2.- Limpias y endulzas bien la zona, si has levantado todas las ampollas que tenga el casco, si limpias bien con agua a presión un par de veces eso queda limpio, a no ser que alguien vaya por la noche a echarte agua salada al casco.
3.- Una vez limpio, y con las zonas afectadas lijadas y preparadas, aplicas pasta epoxi, Internacional tiene pastas muy buenas, u otras marcas, no uses pasta carrocero, que sea pasta especifica para aplicar en zonas bajo agua.
4.- En cualquier paso que des, previamente limpias la zona con acetona, deja la fibra de vidrio "que muerda" no limpies mas con agua.
5.- Si quieres garantizar el secado de alguna zona, usa un secador, esos que son como secadores de pelo, lo pones en la zona a cubrir con la pasta y secas esa zona especifica, luego le das con acetona, y aplicas la pasta, así de facil.
6.- lijas afinas todo, quitas bollos.....etc, en fin, lo dejas fino.
7.- Pasamos al tratamiento anti osmosis propiamente dicho; Limpias todo el casco (obra viva) con acetona, y das la primera mano del epoxi que hayas elegido, a mi me gusta mucho el de Internacional, pero como tenia el de Hempel el día que se lo di a mi barco, y era regalado, pues le puse Hempel. Pero creo que internacional es mejor. Gustos colores.
8.- Respetas los tiempos de repintados, (generalmente de menos de 24 horas) entre capas, si no , no pasa nada, lo que ocurre es que tendrás que lijar.
9.- Das 5 manos de epoxi, y listo para otros 20 años sin problemas.

El fenómeno de osmosis, ocurre solo y exclusivamente si existe un pared porosa entre la zona de fluido de mas densidad, o otra zona de fluido de menor densidad, para que nos entendamos de agua hacia aire, si eliminas la porosidad de la capa separadora se te acabo el problema. Eso lo consigues aplicando las capas de epoxi correctamente.

Puedes hacer lo que te digo, o hacer caso a los que venden los meses en marina seca, las mediciones de humedad (amigo si el varadero esta junto al mar, siempre hay humedad relativa en un material higroscópico.... siempre), las historietas de esto es una enfermedad del casco...... etc.

Lo de la osmosis no es un problema es un mito. Pero colega, yo estoy contigo, si has visto que el caso tiene ampollas se las quitas y le das tratamiento, yo lo he hecho a muchos barcos, pero no te agobies, limpia bien, y aplicas, en 15 o 20 días tienes todo listo para seguir dando guerra.

Saludos,

[mouross]

Buenas: Puede algún cofrade responderme a una pregunta muy simple que no encuentro se haya tratado en el foro? Al llegar a que porcentaje de humedad puede interrumpirse el proceso de secado de la obra viva y continuar con el saneamiento? Gracias

[yoyete]

Originalmente publicado por mouross

Buenas: Puede algún cofrade responderme a una pregunta muy simple que no encuentro se haya tratado en el foro? Al llegar a que porcentaje de humedad puede interrumpirse el proceso de secado de la obra viva y continuar con el saneamiento? Gracias

Según mi información, el casco debe estar seco. La forma de saberlo es que el higrómetro marque en la obra viva la misma lectura que en la obra muerta.
Saludos y

[flipk12]

Originalmente publicado por yoyete

Según mi información, el casco debe estar seco. La forma de saberlo es que el higrómetro marque en la obra viva la misma lectura que en la obra muerta.
Saludos y

Sí, eso es lo que me hacían a mí comparaban uno con otro.

[Galatea Nautica]

Originalmente publicado por mouross

Buenas: Puede algún cofrade responderme a una pregunta muy simple que no encuentro se haya tratado en el foro? Al llegar a que porcentaje de humedad puede interrumpirse el proceso de secado de la obra viva y continuar con el saneamiento? Gracias

Buenas

El valor de humedad estará en relación con la humedad relativa ambiental. Si mides un día más húmedo pues tendrás humedad, ya que el prfv absorbe humedad, por lo que si no tienes el casco en un ambiente controlado, pues ese valor numérico variará con el día y época del año que midas.

Aquí en Cádiz se suele aplicar el tratamiento los días de viento de levante, que es muy seco. Por contra se te llena todo el casco de partículas arrastradas por el viento.

Limpia bien con acetona y aplica, mejor en verano que en invierno

Salud

[jonam52]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Buenas

El valor de humedad estará en relación con la humedad relativa ambiental. Si mides un día más húmedo pues tendrás humedad, ya que el prfv absorbe humedad, por lo que si no tienes el casco en un ambiente controlado, pues ese valor numérico variará con el día y época del año que midas.

Aquí en Cádiz se suele aplicar el tratamiento los días de viento de levante, que es muy seco. Por contra se te llena todo el casco de partículas arrastradas por el viento.

Limpia bien con acetona y aplica, mejor en verano que en invierno

Salud

Asi es, mejor en verano que en invierno, y otra alternativa es cerrar el casco con toldos o plastico y meter un calentador de aire de butano que los alquilan en algunos sitios de alquiler de maquinaria. Hay que dejar una apertura para que el aire caliente cargado de humedad pueda salir y llevarsela: con esto puedes reducir el tiempo de secado de semanas a un par de dias. Además el plastico que pongas te va a evitar el polvo a la hora de pintar, o que se te ponga otro al lado a usar la hidrolavadora y te vuelva a mojar y a ensuciar el casco.
En Cadiz lo teneis más facil, en el norte a veces hay que recurrir a esto.



Un ejemplo: https://www.leroymerlin.es/productos...-81874727.html

[Erikblade]

Originalmente publicado por jonam52

Asi es, mejor en verano que en invierno, y otra alternativa es cerrar el casco con toldos o plastico y meter un calentador de aire de butano que los alquilan en algunos sitios de alquiler de maquinaria. Hay que dejar una apertura para que el aire caliente cargado de humedad pueda salir y llevarsela: con esto puedes reducir el tiempo de secado de semanas a un par de dias. Además el plastico que pongas te va a evitar el polvo a la hora de pintar, o que se te ponga otro al lado a usar la hidrolavadora y te vuelva a mojar y a ensuciar el casco.
En Cadiz lo teneis más facil, en el norte a veces hay que recurrir a esto.



Un ejemplo: https://www.leroymerlin.es/productos...-81874727.html

Lo del calentador de butano tiene un pequeño inconveniente (a decir verdad cualquier trasto que de calor a base de combustión) es que un producto de la combustión es H2O. Es decir, das calor si pero también agua y como el aire caliente admite más humedad antes de saturarse ... Estás en un ambiente tremendamente húmedo. Lo ideal es si puedes hacer una especie de invernadero con plástico transparente o semitransparente y meter un deshumidificador, el calor ya lo proporciona el disco solar sea invierno o verano ya que algo siempre calienta.

[jonam52]

Originalmente publicado por Erikblade

Lo del calentador de butano tiene un pequeño inconveniente (a decir verdad cualquier trasto que de calor a base de combustión) es que un producto de la combustión es H2O. Es decir, das calor si pero también agua y como el aire caliente admite más humedad antes de saturarse ... Estás en un ambiente tremendamente húmedo. Lo ideal es si puedes hacer una especie de invernadero con plástico transparente o semitransparente y meter un deshumidificador, el calor ya lo proporciona el disco solar sea invierno o verano ya que algo siempre calienta.

La combustión del butano si que produce vapor de agua pero el aire sale tan caliente que aun y todo tiene mucha capacidad de absorver todavía más agua y te seca el casco. Tu prueba a acercar un soplete al casco (sin quemarlo) y verás como seca aunque la llama produzca vapor de agua... de todas formas tambien los hay electricos para naves y talleres de la potencia que quieras 10.000 vatios y más.

El problema de los deshumidificadores es que el ventilador suele tener poca potencia y aunque hagas un invernadero en el varadero es dificil hacerlo tan estanco que el deshumidificador funcione bien porque no acaba de poder mover todo el aire del interior y ademas sigue entrando de fuera. No es como en una casa que cierras todo completamente y lo dejas puesto, pero bueno, si eres capaz de cerrar bien todo, podria funcionar aunque yo no lo he probado.

Aqui hay mucha humedad en invierno y cerca del mar todavia más. En un apartamento que estuve instalando el aire acondicionado en un mes de diciembre en primera linea de playa dejaron las ventanas abiertas durante un mes entero y no se secaba el yeso de las paredes. Imposible pintar e incluso entró humedad en la instalacion electrica y saltaba la luz. La solución fué cerrar todo, poner unos radiadores para subir la temperatura y un deshumidificador funcionando 24 horas durante varios dias. Imaginate que tienes un barco en el varadero y estás esperando a que se te seque solito con la brisa del mar... pues te puedes tirar meses que no hay manera de secar eso. Es mejor dejar el trabajo para julio y agosto o hacer como te digo con los plasticos y un radiador potente porque esos meses que está ahi estas pagando varadero para nada.

[mouross]

Gracias, pero lo que necesito es un valor numérico, que pueda ser tomado como valor de referencia con carácter general. La solución que me dais queda valedera únicamente con carácter individual y está mas sujeta a errores. Saludos y